  
  
  
|
 |
|
||
  חונטה תפסה את השלטון? |
|||
|
|||
מה דיבורי ההבל האלה? הימין ניסה, והיה רחוק מאד מאד מלהצליח, לגיס 61 חהרי כנסת בראשות נתניהו כדי שממשלת שרון תוחלף באחרת. ואם בבחירות תזכה החונטה, ישמיך הימין לצווח שזו ממשלה לא לגיטימית, כי בעיניכם ''דמוקרטיה'' היא רק מילוי גחמותיו הפליליות של ציבור המתנחלים | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| חונטה תפסה את השלטון? |
|||
|
|||
בערך כן. שרון היה צריך להתפטר ולהניח לרוב הנבחר צריך לקבל את המנדאט להקים קואליציה. הישארותו בפועל פגמה בתהליך, כי שלטון הוא כוח והשפעה. וזה יצר תמונה מוזרה בה מיעוט בקואליציה חוטף את השלטון. אם מי מבין חברי הליכוד היה מקבל את המנדאט מהנשיא ופועל בזמן קצוב להקים ממשלה, אין ספק שהוא היה מצליח לבנות אותה לתפארת, עם רבים מאלה שבפועל הלכו עם 'קדימה'. אני גם משוכנע שרבים לא היו פורשים ממר''צ ועד הליכוד ונרשמים ל'קדימה'.הפאזל הפוליטי היה שונה ממה שאנחנו רואים לנגד עיננו. ואינני בטוח כלל שהמצב היום הוא לתפארת הדמוקרטיה בישראל. למעשה אני די משוכנע שאלו הם זרעים של אסון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין ספק שקדימה תפחה בזכותו של שרון |
|||
|
|||
אין ספק שקדימה תפחה בזכותו של שרון, ואין ספק כי יש טעם לפגם בצורה שזה נעשה. זה לא היה צורם כל כך, אם הנהירה אחרי המפלגה החדשה, היתה נשארת בגבולות ה 20 מנדטים. קרה מה שקרה, רק בגלל העובדה כי הסקרים שנבאו 40 מנדטים ומעלה, הם אשר הריצו למפלגה החדשה הרבה חברי כנסת ממפלגות אחרות, אשר הרגישו כי הסיכויים שלהם להכנס לכנסת החדשה, יהיו יותר גדולים, מהסיכויים שלהם אם הם נשארים במפלגתם. זה בהחלט תהליך שאינו בריא. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין ספק שקדימה תפחה בזכותו של שרון |
|||
|
|||
קדימה היא ברירת מחדל. הצרוף הבלתי קדוש של טיפשי מרכז הליכוד והמצביעים המטומטמים של מפלגת העבודה הולידו את קדימה. ומאחר ואיני מטיפשי מרכז הליכוד ולא נימנתי על מטומטמי העבודה-לכן אצביע קדימה. אולי זה תהליך לא-בריא,אך מחוייב המציאות לטילטול וניעור המערכת. מה שישאר לאחר מכן יהיה נקי ורענן יותר. איני מאמין שקדימה יקבלו 40 מנדטים,אך אני כמעט בטוח שאולמרט ירכיב את הממשלה הבאה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין ספק שקדימה תפחה בזכותו של שרון |
|||
|
|||
אתה בסדר. תופעת העדר מוכרת ואף בלתי נמנעת. זה מזכיר את הבחירה של החמאס. הרוב הפלסטיני הצביע עבור החמאס רק בגלל השחיתות בפתח. אבל התוצאה, ''העם'' הפלסטיני תקוע עם נציגות אשר מחזירה אותו עשרות שנים לאחור. עכשו הם ימתינו בחוסר סבלנות לבחירות הבאות, כדי ''לתקן'' את מה שקלקלו להם הבחירות האחרונות. מי יודע אילו חוקי דת חדשים מצפים להם בינתיים. אגב, אשמח אם תוכל לענות לי: אם אולמרט לא יוכל למלא את תפקידו מסיבת מחלה, מי אמור להיות ראש הממשלה ? האם מועמד זה אמור לייצג את רוב העם ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין ספק שקדימה תפחה בזכותו של שרון |
|||
|
|||
ראשית,אל תזלזל בתופעת העדר.הוכח כי בתוך העדר אתה מוגן הכי טוב. חוץ מזה: מה שטוב לרוב העם,טוב גם לי ואיני מתבייש בכך. שנית,אל תזלזל בנצחון החמאס. הבחירות הכי הגונות שהיו במזרח התיכון ב-20 שנה האחרונות. זה מה שהפלסטינאים רצו ואני חושב שיותר טוב הנהגה שמייצגת את התושבים ולא מישהו שמתיימר לייצג אותם . חוקי דת? גם אצלנו היו חוקי דת ואינם עוד. אולמרט מכהן כמ''מ רה''מ בממשלת מעבר. הוא נבחר ע''י הממשלה כמ''מ. יש להניח כי אם מסיבה כלשהי לא יוכל להמשיך למלא את תפקידו,הממשלה תבחר מחליף למ''מ. בממשלת מעבר אין ענין של ''ייצוג העם'',מטיבה זו ממשלה לזמן קצר.ראה ענין ממשלת ברק ב-2001 שנתמכה ע''י כ-30 חכי''ם בלבד ,עד הבחירות בשנה זו. ממשלת מעבר גם אינה אמורה לייזום אלא לנהל את המדינה עד להיבחרה של ממשלה חדשה ולטעמי זה מה שהממשלה הנוכחית עושה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תופעת העדר |
|||
|
|||
תופעת העדר אכן מגינה מפני פגיעה פיזית. בבחירות אין מדובר בהגנה פיזית, אלא בבחירת מנהיגים. העניין שונה לחלוטין !!! הבעיה ב ''ממשלת מעבר'' שהיא מנצלת את עצם היותה בשלטון, לצורך הבטחת המשך שלטון חבריה אחרי הבחירות. זה בדיוק מה שקורה היום. מה היה ''הקסם'' של שרון ? התשובה: יכולתו להנהיג את הממשלה גם אם רוב חבריה היה נגדו. מה ''העביר'' שרון למפלגת קדימה אחרי לכתו ממנה ? התשובה: הססמה של ''הנתקות חד-צדדית''. אם תקרא את תגובתי כאן למאמר של אורי אבנרי, תראה שמה שיביא את השלום הוא הוספת התנחלויות ולא ''התנתקות''. המסקנה המתבקשת, ההצבעה לקדימה הינה ממקח טעות !!! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תופעת העדר |
|||
|
|||
אתה הזכרת את תופעת העדר,לא אני. בין חוסר הכישורים של פרץ לכישורים המעוותים של נתניהו אני מעדיף את אולמרט. איני חושב שממשלת המעבר הנוכחית מנצלת את שלטונה לשם הנצחת שליטתה. חוץ מזה שאם זה במסגרת החוק-זה לגיטימי. מה היה הקסם של שרון? שכל גדולי האומה הלכו והוא נשאר הגדול בין הנותרים. מה העביר שרון לקדימה? את התקווה. ואת זה עם ישראל ''קונה'' בשתי ידים. קראתי את תשובתך. אתה עדיין בשנות ה-80 של המאה הקודמת. אנחנו עכשיו ב-2006. כפי שציינתי ,בעיני,קדימה היא ברירת המחדל וככזו הצביע בשבילה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תופעת העדר |
|||
|
|||
נכון. אני הזכרתי את תופעת העדר. כל ממשלה, לא רק ממשלה זו, מנצלת את עצם שלטונה להמשך השליטה. גם אם היא לא עושה זאת במודע, עצם העובדה כי היא שולטת, גוררת את אותו אפקט אצל המצביעים: ''אפקט העדר'' להעדיף אותה על ממשלה אחרת. לטענתכה כי שרון ''הביא את התקוה'', זו רק אשליה חולפת. האם זה שהוא הביא לעליית החמאס, הוא אחד המרכיבבים של ''תקווה'' זו ? גם נתניהו היה בעד הנסיגה מעזה. ההבדל בינו לבין שרון היה, שנתניהו דרש ''תמורה'' ואפילו סמלית, כדי שהפלסטינים לא יפרשו את הנסיגה כנצחון הטרור. ואכן, זה מה שקרה... אני לפחות מסכים כי אם הברירה בין פרץ לבין אולמרט הרי שאולמרט עדיף. אני נמצא בימים אילו ימינה מאולמרט... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תופעת העדר |
|||
|
|||
זה שמפלגה מסוימת בשלטון-נותן לה יתרון. זה בע''מ. לפי תיאוריה זו לא היו מתקיימים חילופי שלטון,אך המציאות מראה שהיו חילופי שלטון די רבים. זה ששרון הביא את התקווה-זו דעתי לגבי הפופולריות שלו ושל ממשיכי דרכו. זכותך לראות בזה אשליה חולפת.ימים יגידו. אין קשר(לדעתי) בין ההתנתקות ונצחון החמאס. זה היה באויר הרבה זמן ופשוט לא רצו להפנים זאת. אם אתה חושב ששרון לא קיבל תמורה על ההתנתקות הרי אתה תמים. הוא קיבל תמיכה אמריקאית ללא סייג לפחות עד 2008 וזה הרבה,הוא קיבל הסכמה לסיפוח גושי התישבותץיש אולי עדיין ויכוח מהם בדיוק הגושים,אך ההסכמה העקרונית נראית בשטח וברורה לכל. נתניהו רוצה את השלטון (וזה לגיטימי) ולשם כך יחפש כל נקב בכדי לנגח את שרון ועכשיו את אולמרט. מחזיר השטחים הגדול ביותר היה נתניהו. החמאס מספיק פרקטי בכדי להבין בדיוק את המצב כולל ''נצחון הטירור''. מישהו צריך להיות ימינה מאולמרט אחרת הוא יהיה הימני הקיצוני ביותר. טוב שזה אתה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תופעת העדר |
|||
|
|||
אני הייתי (ועדיין) בעד ההתנתקות. העניין הוא שנוצר רושם אצל הפלסטינים כי ''מקפלים את העסק'', ועומדים בפני התמוססות. אני הייתי שמח לחזור לקוי 1967 אבל עם תיקוני גבול הדדים, תוך העברת חלק ניכר מערביי ישראל (תוך הסכמה) לרשות הפלסטינית (כמו וודי ערה). בינתיים, כל עוד אין עם מי לדבר, חובה להקים עוד ועוד התנחלויות... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אגב, התנחלויות |
|||
|
|||
ממשלות ישראל בעבר, לא השכילו להזביר לעולם, כי ההתנחלויות מקרבות את השלום. לא השכילו להביא את הדוגמא של חצי האי סיני. לא השכילו להסביר לעולם כי זה ייאלץ את הפלסטינים לשבת ולדבר ''תאחלס''... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שתי הערות לדיון |
|||
|
|||
לק''י שתי הערות לדיון א - עמונה הוקמה בשנת תשנ''ב - בימיו שליצחק רבין והוא או מישהו מטעמו אישר אותה. כלומר השכונה הזו היום היא בת 14 שנה! הקרקעות שעליהן הביתם המסוימים הללו הם באמת קרקעות פרטיות של ערבים - אבל הן נרכשו בכסף מלא מדי הבעלים. הרישומם בטאבו לא הושלמו בגלל שהפעת הבעלים בארץ היא גזר דין מות בטוח עבורם! הערביים המוכרים חיים היום בחו''ל. הטענה שהקרקע היא ערבית פרטית היא פשוט זדון ורשע ותו לא. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הסבר גרוע |
|||
|
|||
ההסבר היחיד, אם בכלל יש צורך להסביר, היהודי חזר ומתיישב במולדתו ההיסטורית. לא שלום, לא מלחמה ולא נעליים. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי