פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
אין דבר שוביניסטי בתמונה
רמי נוי (יום שני, 06/03/2006 שעה 23:24) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אך באמאמר יש ויש. המחבר מנסה לתרץ את רגשי הנחיתות שלו בהשתלחות נוסטלגית לימים שבהם ה''גברים'' ''שלטו''
_new_ הוספת תגובה



אז אולי תוכל לסייע
יובל רבינוביץ (יום שלישי, 07/03/2006 שעה 21:46)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי תוכל להצביע באופן ספציפי על היגדים שגויים במאמר. כך נוכל, אולי, להבין מה הבעיה.
_new_ הוספת תגובה



היגדים שגויים? כמעט כל משפט במאמר
רמי נוי (יום רביעי, 08/03/2006 שעה 9:59)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא היגד שגוי...
1) אחרי הכל, אנחנו לא סינים. בניגוד מוחלט לעם הענק אך יחסית שקט ההוא, נדמה שאנחנו דווקא עם שמחפש אקשן, וכמה שיותר .

2) משנה לשנה הולך ומתחוור שאנו נמצאים במוקדה של מלחמת העולם השלישית.
3)עידן גוג ומגוג. אין דבר כזה

4) במקביל ולכאורה ללא שום קשר, מתפתח עימות נוסף בתוך החברה המערבית בכלל והישראלית בפרט:
5) לראשונה מתעמתים אלה עם אלה ארגוני גברים וארגוני נשים, במלחמה אכזרית ואמוציונלית המתנהלת בכנסת
6) דווקא על קיומו של קשר הדוק בין מלחמת המינים לבין המלחמות הגיאופוליטיות מסכימים שני הצדדים בוויכוח. .
7)חוכמתו של סבא טבע, הידוע גם בכינויו ''הקדוש ברוך הוא'', גדולה יותר מכולנו. הוא ברא אותנו, את בני האדם, זכר ונקבה, לא בכדי שנריב בינינו אלא בכדי שנשלים אלה את אלה.( קשקוש - אף אחד לא ברא שון דבר בשביל שנריב או נשלים - קיות רביה מינית הוא מנגנון אבולוציונית נקודה)
8) תפקידם של הגברים לפטרל לאורכן ולמנוע מרוחות קרות ומאויבים לחדור בעדם. כיאה לכוח לוחם, הגברים גם צויידו בכוח פיזי, בגאווה טריטוריאלית בלתי מתפשרת, ביכולת להפעיל אלימות בצורה מבוקרת ומושכלת, ובנכונות להסתכן ואף למות בכדי לשמור על שלמות החומות. - סוציאל דרווניזם במירעו
7) תפקידן של הנשים, לפי הטבע, הוא תפקיד מיניק ומעניק. על כן נתן להן את הכישורים המתאימים למי שאחראיות על חזית הבית: הבנה רגשית אינטואיטיבית, חיבור בלתי אמצעי לרגשות, וגאווה פחותה – כיאה למי שאמורה להקריב מעצמה לטובת הכלל באופן יומיומי ונטול הילה. - הכללות חסרות בסיס. הטענה כי לנשים ''הבנה רגשית'' רבה יותר ו''גאווה פחותה'' יותר, באופן גנטי, חסרת יסוד
8) מה שיפה במיוחד בתכנון של הטבע (ברוך הוא) זה שהגברים והנשים גם נמשכים אלה אל תכונותיהם של אלה. - הכללה עוד יותר חסרת בסיס
9)נשים אוהבות גברים במדים. - הנשים שאני מכיר לא אוהבות ''גברים במדים'' - יש להן סטיות אחרות..
10) גברים רוצים להיות גיבורים וחזקים? נשים אוהבות 11)גברים עם כוח – פיזי ואחר – ונמשכות אל כריזמה ומצליחנות. גברים הם תרנגולים הזקוקים לתשומת לב? בחורות מתות על מוזיקאים, מצחיקנים ושאר מוחצנים. גברים מסויימים נוטים לשתוק? גם לטיפוס ''השקט והחזק'' מקום של כבוד בפנתיאון האהבה נשית. - ובמילים אחרות - לכל סיר יש מכסה - לאמירה הזו אני דווקא מסכים
11)בקוד האתי של החברה הגברית יש סוגים שונים של אלימות, ויש חוקים להפעלתה. כבר בחברת הילדים קיים כלל לפיו אסור ואף בזוי לפגוע באשכים בעת מריבה – ומכאן הביטוי ''מכה מתחת לחגורה''. בחברה הבוגרת יותר, אסור ובזוי לפגוע בנשים ובילדים. מהאיסור הזה התפתחו הכללים המוכרים לנו מהאמנות הבינלאומיות השונות, האוסרים פגיעה באוכלוסייה אזרחית בעת מלחמה. מי שבכל זאת פוגע בנשים ובילדים נחשב לחלאה: הוא מפר את כללי המשחק ומוותר בכך גם על זכויותיו. בין השאר, הוא הופך גם את הנשים והילדים שלו למטרה לגיטימית. ---- קודים אלה , כפי שידוע לכותב אינם ''גנטיים'' אלא ההפך. הם התפתחו רק במאה וחמישם השנים האחרונות. ברוב ההיסטוריה היה רצח האויבים במלחמה, אונס הנשים ומכירת הידלים לעבדות, הנורמה השלטת.
12)במהלך העשורים האחרונים עסוקה החברה המערבית בניסוי מעניין: אנו מנסים להחליף את משחק התפקידים הטבעי בין גברים לנשים בשוויוניות נוקשה ומוחלטת. את הנשים אנו מעודדים לחשוב ולהתנהג כמו גברים: ללכת ליחידות קרביות בצבא ולפתח קריירות מזהירות. - לא מדובר בעידוד , מדובר בשוויון בפני החוק
13) את הגברים אנו מעודדים להיות יותר נשיים: להישאר בבית עם הילדים גם במחיר פגיעה במעמד המקצועי, - רוב הגברים שאני מכיר נהנים מן ההזדמנות והיכולת לטפל בילדיהם
14) לגלח שיער מהחזה, - זוהי בסך הכל אופנה... אין כל הבדל בין לגלח שער מהחזה, מהראש, או מהפנים, כפי שעושים ברוב התרבויות כבר אלפי שנים...
15) כצפוי, זה לא עובד: הנשים הקרביות לא באמת עוזרות. - קשוש - שאל כל מפקד בצה''ל או בצבא ארה''ב ותראה כמה נשים טובות בצבא ממלאות תפקידן באופן זהה לגבר
16) על כל אשת עסקים מצליחה שכספי המיסים שלה נכנסים לקופת המדינה יש בעידן שלנו חמש ''חד הוריות'' שזקוקות לסיוע. אינני מבין מה רע בסיוע לנשים חד הוריות... כאן המחבר סותר את עצמו שכן לו היה השוויון קיים כפי שהוא מתלונן עליו, היו גם הרבה ''גברים חד הוריים''
17) ההנהגה הגברית, מצידה, עסוקה בלחפש ''פרטנרים לדיאלוג'' בקרב רוצחי ילדים ונשים.... - מה הקשר?
18) אכן, אנו חיים בזמנים מרתקים. חזרנו לבראשית, לאדם וחווה. אם נשכיל להשלים עם תפקידינו השונים, נוכל לעמוד גם מול אויבינו. אם תדוכאנה הנשים , אומר המחבר, ישילם התיבור גם עם המשך הכיבוש - כי יש לדכא גם נשים וגם פלשתינים. כאן לפחות יש היגיון פנימי מסויים, אם כי מעוות.
19) פמיניסטית תסתכל על התמונה הגברית משמאל, של מפציצי הכור העיראקי בשובם מהמשימה, ותראה בה שוביניזם מזוקק. אני מביט בה ורואה את מה שיציל אותנו. - לא מבין את הקשר ל''פמיניזם''. טייסות אמריקניות יצאו לגיחות הפצצה בעומק עירק ולחמו שכם אחד עם הגברים,

ואסיים, בקטע הצבאי, בנימה אישית. בתקופת שרותי צבאי הייתי בקשר הדוק עם הצבא האמריקני. אחד הדברים שהרשימו אותי עמוקות היה השווייון המוחלט בין גברים ונשים, והמיומנויות המקצועיות, המוראליות, והטכנולוגיות הגבוהות של החיילים והקצינים האמריקניים, בני שני המינים. ייחלתי אז ( לפני 15 שנה) שיום יבוא ויהיה שוויון כזה גם כאן. זה עוד לא קרה, אולם העניינים הולכים בכיוון הנכון.

שרתתי בחיל הקשר ( ז''ל) כאשר התגייסתי לא יכלו נשים לשרת בתפקידי קצינות קשק אלא רק בתפקידי קצינות ח''ן ( תפקיד שבוטל וטוב שכך) שלישות , סעד ונפדעים. היום המצב שונה, וקצינות קשר מטפלות בהצלחה מירבית במערכות מתוחכמות וסבוכות לאין ערוך מאלו שהיו בצה''ל בעבר.

ונלמד גם לקח היסטורי. במלחמת העולם השניה, התגייסו הנשים הסובייטיות, האמרחקניות, והבריטיות, למאמץ המלחמה. הן עבדו במפעלי החרושת, בשדות, במסחר ואף בחזית הלחימה, וביחידות פרטיזנים. מן הצד השני, גרסו היטלר, מוסוליני והיפנים, כי אל להפ לנשים לעסוק ב''תפקידי גברים''. כתוצאה מכך נאלצו מעצמות הציר להסתמך על עבודתם של עבדי כפיה מקרב שבויי המלמה ואוכלוסיות העמים הנכבשים. הנשים הנאציות נועדו ללדת לוחמים לרייך.

יש חוקרים רבים הטוענים, כי זו היתה אחת הסיבות העיקריות למפלתם.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי