פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
בן-דוד (יום ראשון, 28/05/2006 שעה 8:25) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צפיתי אתמול בגירסה המלאה של מסיבת העיתונאים
של בוש ואולמרט בבית הלבן, ואכן, חזית מלוכדת של
מכחישי פשעי הכיבוש - צעד נוסף לבידוד העם הפלסטיני מהתמיכה
שלה הוא ראוי. אם נשיא צרפת היה מודיע בזמנו שהוא מעוניין
לשמור על קשרים איסטרטגיים עם ארה''ב רק בתנאי שהמגעים
ייתקיימו עם המועמד לשעבר מטעם המפלגה הדימוקרטית, ג'ון קרי
ולא עם הנשיא הנבחר בוש, אם זה היה קורה, היינו חושבים שלנשיא
צרפת חסר בורג. אבל נראה שאי השפיות הפוליטית היא נחלתם של
הרודנים מטבעם בכל מקום: הלך אולמרט אצל בוש, ושניהם 'מושיטים
יד לשלום' לא לממשלה הנבחרת של הפלסטינים אלא לראש המפלגה
שהפסידה בבחירות. וכל המערכת הפוליטית והתקשורתית בישראל
ובארה''ב מתגייסת לאפולוגטיקה ולתמיכה במעשה המנוגד
לעקרונות המשפט הבינלאומי. ארה''ב מרוצה כי ב'אפיזודה' הזו של
'חילופי שלטון' כפויים אינה צריכה לשלוח את מחבלי הסי איי אי לאיזור
- הצבא הישראלי וראש ממשלת ישראל כבר עושים את העבודה.

החמאס מבודדים כיום כפי שהיה אש''ף בשנים עברו כאשר עד זמן קצר
לפני הסכם אוסלו אסור היה באיסור חמור שעונשו מאסר לדבר עם
אש''ף. מספר חודשים יותר מאוחר, ולאחר חתימת ההסכם, הוזמנו פרס
ועראפת לקבל פרס נובל לשלום (כן, אריק, תתהפך במיטת תרדמתך).

למי שצופה במתרחש בפוליטיקה הפלסטינית מיום ליום ברור שהחמאס
עובדים קשה לשנות תדמית, וזה כולל הפסקה כבר די ממושכת של רוב
הפעילות הצבאית נגד ישראל. אך מסימנים ברורים אלה המעידים על רצון אמיתי של החמאס להשתלב באופן לגיטימי בפוליטיקה המזרח-תיכונית וכך
לממש את המנדט שקיבלו מהעם הפלסטיני, מסימנים אלה בוחרת ממשלת
ישראל הנואלת להתעלם היות וה'אג'נדה', 'תוכנית המתאר' השרונית, נותרה
כשהייתה - התעלמות מכל גישוש לשלום אצל הפלסטינים כדי שאפשר
יהיה להמשיך את 'תנופת' הבנייה בשטחים (הרי לצורך זה עזבנו את עזה).

היום עבאס הוא פתאום בן-שיח רצוי למשא ומתן, למרות שעד לאחרונה ישראל התעלמה מכל נסיון שלו לחזור למשא ומתן. אך למי שעיניו בראשו ימי עבאס אולי ספורים ומעשיו נואשים. תרגילי הפוליטיקה שלו דומים יותר ויותר לתרגילי שרון ופרס בימים אחרים. אם ננסה להעריך כיום מי עומדים כמכשול לשלום, הרי אלה ממשלת ישראל ורוב הציבור בישראל התומך באיוולת מחדליה. שלום עושים עם הנציגים האמיתיים של עם, לא עם מי שנוח לנו. אולמרט, תתבייש לך - ראש לשקרנים, כנימה על זנבו של שרון. ולֹישראלים ולאמריקנים החוגגים בפסטיבלי המאמצים המזוייפים לשלום: כבר אין תקווה שתחכימו, ולא נותר אלא לחכות לעונש. יש אלוהים.

מעשה ברבי של סטריזוב, שבנו נתפס להשכלה, נטל הרבי מקל
ונפנפו כנגד בנו, וצעק:
- דיבוק, דיבוק, צא מתוך בני!
נטל גם בנו מקל ונפנפו כנגד אביו וצעק:
- שוטה, שוטה, צא מתוך אבי!

כאשר אני קורא לפעמים את התגובות לספירו באתר זה,
בא לי לצעוק: ,'שוטה, שוטה, צא מתוך זה המגיב ללא תבונה!'
כי הרי המגיבים המתדפקים לשווא על כותלו של ספירו -שיניהם חשופות
ורירם זב - כמו כלבים שהריחו טרף, ובשל כך נטרפה דעתם - מנבלים פה
ומגבבים 'עובדות' בנסיון נואש להחזיר את גלגלי ההסטוריה אחורה במלחמת
מאסף של פדלאות מוסריות לשימור ה'עם' וה'ארץ המובטחת' כאשר כבר
ברור שהכיבוש עומד להגמר, לא בגלל שממשלת ישראל רוצה בכך, אלא משום
שאין ישראל מסוגלת לעמוד בהמשך הכיבוש.

הכותבים נגד ספירו נשמעים לעיתים כמי שאין להם מה לעשות חוץ מלמצוא
פגמים בספירו. ובאשר לכתיבתו נגד הכיבוש המתמשך רק דברי נאצה באמתחתם.
איזה מין אנשים אלה, ששנאתם לשוחרי השלום המעטים שיש בארץ הזו מעבירה
אותם על דעתם עד שבמין מצב כרוני של טירוף מתמשך הם מצליחים להפיק
כעניין של יום ביומו מכתבי נאצה החסרים כל טיעון לגופו של עניין אך עמוסים
לעייפה ב'עובדות' המוכיחות כביכול שספירו ואחרים המתנגדים לכיבוש הם
שקרנים פתולוגיים.

הכיבוש ופשעיו הם בגדר עובדות המתפרסמות יום יום בעיתונות ולא צריך להתאמץ להוכיח שהם קיימים. נותרת רק השאלה מה עושים? והתשובה של
המגיבים המוטרפים לספירו היא שיש להמשיך את המצב הקיים - להמשיך את
השליטה בפלסטינים בכל מחיר, ולו גם במחיר של אובדן צלם אנוש. והרי המגיבים שלוחי הרסן מדגימים באופן מושלם עד היכן הטירוף מגיע בחלקים
ניכרים בעם הזה כאשר מוזכרת באוזניהם המילה 'כיבוש'.

כיבוש,
כיבוש,
כיבוש,
כיבוש
כיבוש
_new_ הוספת תגובה



בן דוד, עד כמה אתה מוכן להיות עוור ?
חזי (יום שני, 29/05/2006 שעה 6:03)
בתשובה לבן-דוד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבתה הרבה כדי להראות כי אתה לא רואה...

החמאס מצהיר באופן ברור כי אינו מסתפק בפחות מאשר חיסולה של הישות היהודית כאן.

מה עוד נשאר לדבר ??????
עד כמה אתה מסוגל לרמות את עצמכה ???
_new_ הוספת תגובה



עד טיפת דמו האחרונה של היהודי האחרון
צדק (יום שני, 29/05/2006 שעה 9:30)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



בן דוד, עד כמה אתה מוכן להיות עוור ?
יהודה-אודי דוכן (יום שני, 29/05/2006 שעה 10:06)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לך תשובה כיצד לפתור את הסכסוך המוסלמי -יהודי?
_new_ הוספת תגובה



בן דוד, עד כמה אתה מוכן להיות עוור ?
חזי (יום שני, 29/05/2006 שעה 17:44)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פתרון פשוט.

שהמוסלמים ילמדו את עקרונות היהדות,
שהם גם העקרונות של האיסלם,
ויווכחו לדעת כי היהדות היא האם של האיסלם.

אם ירצו או לא ירצו, זה מה שיקרה.

השאלה רק כמה זמן זה יקח להם להתפקח מהפנטזיות שלהם...
_new_ הוספת תגובה



זה נשמע לי כמו...
יהודה-אודי דוכן (יום שני, 29/05/2006 שעה 20:42)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

...בדיחה לא מוצלחת.

יש לך פתרון יותר רציני?
_new_ הוספת תגובה



הפתרון היחיד הינו סבלנות...
חזי (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 3:42)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם תבדוק את ההסטוריה של הסכסוך,
תווכח כי לאורך כל הסכסוך,
הערבים הם המפסידים והיהודים הם המרויחים.

לצערי, היו ועוד יהיו קורבנות יהודים לסכסוך זה,
אבל עם שרוצה לחיות, ולהיות עם מופת,
חייב ומסוגל להקרבות אילו, בלי בררה אחרת...

''דוחקי הקץ'' רק גורמים נזק !!!
_new_ הוספת תגובה



הפתרון היחיד הינו סבלנות...
יהודה-אודי דוכן (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 9:53)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חזי,אני מצטער שאני מתעקש אבל עדיין לא הבנתי- מה הפתרון שלך?
כשאתה אומר 'סבלנות' האם אתה מתכוון ל-'שב ואל תעשה'?

במלחמה לא ננצח מיליארד ורבע מוסלמים, ושלום (לא הודנא) לעולם לא יהיה, אז מה אתה בעצם מציע?
_new_ הוספת תגובה



הפתרון היחיד הינו סבלנות...
חזי (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 17:51)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מובן לי הלחץ שלכה לפתרון מהיר.

אני חוזר ואומר, סבלנות, סבלנות, סבלנות.

כרגע לא נראה באופק איום קיומי על ישראל.
האיום היחיד שעשוי להווצר הינו מאיראן.
אני בטוח כי הנושא ינוטרל לפני שיגיע לאיום מבצעי.

לתשומת לבכה,
הארץ המוסלמית היחידה אשר ממש עויינת אותנו הינה איראן.
כבר הסברתי כי הסיבה נעוצה בפחד שלהם מפני התמוטטות האיסלם הקנאי.

לשאר הארצות המוסלמיות,
העניין אינו בראש דאגותיהם.

מה שנשאר בעיקר סוריה.

שאר המדינות הערביות יצטרכו (על אפם ועל חמתם)
להסתגל לרעיון כי הם חלק מהמזרח התיכון אשר יובל מעכשיו ע''י המדינה היהודית...

אני חוזר : רק סבלנות.

(הפתגם הערבי אומר: החפזון מהשטן...)
_new_ הוספת תגובה



הפתרון היחיד הינו סבלנות...
יהודה-אודי דוכן (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 22:35)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבנתי - סבלנות,סבלנות,סבלנות, סבלנות,סבלנות.....

מה שלא הבנתי זה-מה עושים בינתיים,תוך כדי הסבלנות.

אתה למעשה לא אומר דבר. האם צריך לנהוג על פי שיטת ההתרפסות השמאלנית, או שיטת הכוח הימנית קיצונית.

עד שהערבים יבינו (אם בכלל) שאנו מסרבים להעלם מהמפה יכול לקחת כמה מאות שנים.

יש לך סבלנות לזה?
_new_ הוספת תגובה



עד שהערבים יבינו, ניתבשל במיץ של עצמנו ונעלם
מיכאל שרון (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 23:23)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וחוץ מזה, עוד 50 שנה הערבים יבינו, כשמאות המיליונים יתקדמו ברמתם הטכנולוגית, שהם יכולים להכתיב לנו כל תנאי. יום אחד נתרפק על הנדיבות הערבית, ונבקש רחמים גדולים.

כה אמר וגו'.
_new_ הוספת תגובה



עד שהערבים יבינו,
חזי (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 0:54)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שרון, הפסימיות הזאת, מה עושה כאן ?

זה מזכיר לי את הפניקה שהייתה בארץ בשנות השמונים,
על המספר הגדל והולך של בוגרי אוניברסיטאות בסעודיה.

מסתבר שזה ברוח האימרה של נפוליאון ''סוס נשאר סוס''.

המנטליות הערבית, מדכאת כל חופש מחשבה ויצירה.
דבר זה הינו המפתח להבנת נחשלותם של הערבים.
זה לא עומד להשתנות בקרוב, כי זה מה שמחזיק את האמונה העוורת באיסלאם.

אני משער כי הפלסטינים קרובים לנקודת שבירה,
ואז הדברים יזורו מהר יותר מאשר מצופה.
_new_ הוספת תגובה



עד שהערבים יבינו,
יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 8:57)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חזי, אני לא ארפה ממך עד שתאמר מה עושים לפתרון הבעיה המוסלמית -יהודית או שלחילופין תודה שאין לך מושג מה צריך לעשות.

אני מקווה שסוף סוף תענה לעניין.
_new_ הוספת תגובה



עד שהערבים יבינו,
חזי (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 9:06)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוכן,

חלק גדול מהסכסוכים בין עמים,
בהסטוריה האנושית ''נפתרו'' בצורה כזו ''שהשלימו'' עם המצב הקיים
''סטטוס קוו''.

זה ''פתרון'' מקובל ונפוץ.

הבעיה שאנשים כמוכה אינם מוכנים לקבל פתרון כזה,
כיון שפתרון כזה דורש זמן...

אם אתה אדם מאמין, הפתרון עבורכה ''ביאת המשיח, במהירה בימינו''.

כל הנאמר, אינו שולל את האפשרות כי כבר בימינו,
יתפקחו הערבים, ויחליטו כי הזמן אינו פועל לטובתם...
_new_ הוספת תגובה



עד שהערבים יבינו,
יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 9:40)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טוב, כנראה שאין סכוי לקבל ממך תשובה פשוטה וישירה ואני מעריך שזה משום שאין לך תשובה.

אני יהודי המאמין בכל ליבו בביאת המשיח,וגם אם יתמהמה-אחכה לו בכל יום שיבוא. רק רציתי לדעת מה עלינו לעשות עד שיגיע, אבל כפי שכתבתי,ממך כנראה לא תבוא לי הישועה.

הערה קטנה - אין סכוי בעולם שהאיסלם יצא נגד הקוראן ויקבל את עצם קיומם של הכופרים באללה, כך שאל תעצור את נשימתך עד שיתפקחו.

הערה להערה הקטנה - מה דעתך שאתה תתפקח?
_new_ הוספת תגובה



יהודה היקר. אם השחיתות והסאוב ימשכו כאן
מיכאל שרון (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 16:44)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האוכלוסיה ממוצא אירופי, או טובי המוחות שבהם, ימשיכו לברוח מישראל. רמת האוכלוסיה תרד, המאגר הגינטי יתדלדל, והפשיעה והשחיתות יגברו כתוצאה מכך באופן אקספוננציאלי. זאת, כמו שקורה כיום בארגנטינה, כשהטובים היגרו לספרד, והבלגן, האלימות, השחיתות, הפשע, והנסיגה הכלכלית חוגגים.

בינתיים האוליגרכיה הנואשת ממשיכה להפריח לעם בשורות אופטימיות מזוייפות, כמו פרסום נתוני הצמיחה ברבעון הראשון (ממתי מפרסמים נתוני רבעון יחיד? מחכים לסכום השנתי...), עליית צמיחה מלאכותית שמקורה לא בהגברת היצור, אלא במלוות עתק שהושגו תמורת ערבויות אמריקניות שניתנו לרגל ההתקפלות מגוש קטיף.

וכך, הזמן בהחלט כן פועל לטובת הערבים, ובענק. השאלה היא, האם ישחטו עוד 40 שנה כמו כבשים את אלה שנותרו בישראל המדולדלת, המושחתת ומוכית העוני, שהבטחון הלאומי בה ירד לדרגה קרובה ל-‏0? או יעשו הסדר כלשהו עם מי שישארו כאן, תוך השבת הפליטים, והסדר סיעות ויצוג פרופורציוני בפרלמנט היהודי פלשתיני, נוסח לבנון?

הקפי הפשע המאורגן בכל תחומי החיים, המשק והצרכנות
נוכלויות ומניפוציות בתחום הצרכנות בישראל
נתוני השחיתות והפשע הכלכלי בישראל בריבוי הבטיהם
_new_ הוספת תגובה



ליהודה ולמיכאל שרון
חזי (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 18:50)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א- יהודה, מעניין כי אתה לא מוכן להסתפק בתשובה ''להמתין''
על אף הצהרתכה כי אתה מאמין בביאת המשיח.
יש כאן סתירה חמורה...

ב- מיכאל שרון, אתה מתגלה כאן (מבחינתי, לראשומנה),
כאדם מר נפש. זה היה קיים גם קודם, אבל לא בעוצמה כזאת.

רק לידיעתכה:
שחיתות, מוניפולציות ופשע מאורגן, היו גם מאז הווסד המדינה, ולא פחות מאשר היום.

מה שחדש בעניין, שעכשו יש מי שמעיז לגלות ואף לנסות לפעול למיגור התופעות הללו.
קודם זה לא היה.

לעניין בריחת המוחות, אתה זוכר בודאי את אמרתו של יצחק רבין
''נפולת נמושות''.
במבט לאחור, מסתבר כי ''נפולת הנמושות'' הביאו ברכה לישראל
ע''י העצמת הכלכלה שלה, הן במישרין והן בעקיפין.

למזלו של העם היהודי, יש לו שפע בלתי נדלה של מוחות טובים...
_new_ הוספת תגובה



ליהודה ולמיכאל שרון
יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 20:55)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בזכותך (או שמה בגללך) אני הולך מחר לבדיקות כלליות כדי לאתר את הבעיה החמורה שנתגלת אצלי- בפעם הראשונה אני לא מצליח להבין מה אדם רוצה לומר. נקווה שזו בעיה זמנית וחולפת.

אנסה בפעם האחרונה לשאול (ואני מקווה שתענה אך זו הפעם ותצילני מהבדיקות) - כשאתה אומר ''להמתין'',למה אתה מתכוון? כמה זמן להמתין? ומה יש לעשות בזמן שממתינים? האם להתרפס בפני אבו-מאזן? לנשק את רגליה של קונדליסה? לשלוח מתנות לאחמדינאג'ד? להפציץ את דמשק,טהרן,אוסלו?

מה לעשות,חזי???????
_new_ הוספת תגובה



יהודה, מסתבר כי באמת יש לכה בעיה.
חזי (יום חמישי, 01/06/2006 שעה 5:56)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא מסוגל להבין מילה כל כך פשוטה ''סבלנות''.

כאשר אני אומר ''להמתין'',
אני מתכוון לא להכנס ללחץ, כל עוד לא נמצא איום קיומי על ישראל,
כמדינה יהודית.

הזמן פועל לטובת היהודים...

עניין הגרעין האירני, מטופל (לדעתי) בצורה הנכונה.
בוש הבהיר השבוע, בצורה שאינה משתמעת לשתי פנים,
כי לא יאפשר לאיראן להשיג נשק גרעיני.
_new_ הוספת תגובה



יתכן, אין לי נתונים על שחיתות
מיכאל שרון (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 20:56)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בשנים עברו. אך הפשע המאורגן התעצם, דמי חסות לא היה פעם ועכשו יש, ועוד הרבה תופעות גלויות לעין (שלא צריכים חשיפה מיוחדת) שפעם לא היו וכיום יש. פעם, התוצר עלה ב-‏8 9 אחוז לשנה. מאז מלחמת יום כיפור ועד לאחרונה הוא עלה בשעור שנתי ממוצע של פחות מ-‏2 אחוז לשנה, כך שנוצר במשך כ-‏30 שנה פיגור מצטבר ביחס למדינות מערביות אחרות. עם זאת, קיבלנו סיוע חוץ רב ומלוות עתק, ששמרו על רמת חיים סבירה יחסית של שכבות באוכלוסיה.
_new_ הוספת תגובה



למשל: לפני 35 שנה היו תלמידי ישראל במקומות הראשונים בעולם
מיכאל שרון (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 21:11)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במתימטיקה ומדעים. כיום הם במקום ה-‏33 וה-‏36 בהתאמה. לפני 30 שנה לא היתה פריחה כזאת של כלכלת הסמים בישראל. גם העשירים דאז היו אנשים יצרניים, ולא אדם כאליעזר פישמן, שעשה את הונו הראשוני בגלל קומבינה עם השילטון, בו נמכרה לו חברת ענק ממשלתית ב-רבע ממחירה, ותך אשראי נדיב של הבנקים. וגם העמלות לא היו גבוהות כל כך, וגם לא היתה נוכלות עצומה כזאת אצל נותני שרותים ובתחום הצרכנות. וגם אלימות בני נוער בארץ לא היתה במקום הראשון בעולם. ולא היו פצצות של הפשע המאורגן הקוטלות אזרחים. ועוד ועוד.
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון, אני מאמין במוח היהודי
חזי (יום חמישי, 01/06/2006 שעה 6:08)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה רואה את חצי הכוס הריקה,
אני רואה את חצי הכוס המליאה.

מי רואה טוב יותר ?

צמיחה של 6.6 % שנתבשרנו עליה לאחרונה.
נחשבת לצמיחה הגבוהה ביותר בעולם המערבי...

לעניין השגי התלמידים,
תרשה לי לפקפק באמינות הסקרים ההשואתיים בין מדינות.

לדוגמא:
הציונים הנמוכים שנותנים לילדי ישראל בהבנת הנקרא,
מתעלמים מעובדה בסיסית פשוטה.
העברית הינה שפה מתוחכמת,
אשר דורשת אינטלגנציה רבה מהמשתמשים בה.

תלמידי בית הספר, עדיין לא בשלים מבחינת האנטלגנציה, שהשפה מחייבת,
לכן, הם זוכים בציונים נמוכים.
_new_ הוספת תגובה



יהודה היקר. אם השחיתות והסאוב ימשכו כאן
יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 21:07)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבנתי את הרעיון הכללי.
אשאל אותך את ששאלתי את חזי ולא קבלתי תשובה וכנראה שגם לא אקבל ממנו.
אז מה עושים? איך יוצאים מהבצה הטובענית שקברניטי המדינה לדורותיהם דוחפים אותנו לתוכה? הרי אינך מצפה שהעבריין ישפוט את עצמו.
_new_ הוספת תגובה



יהודה, יש בידינו רק פתרון אחד ואין אחר
מיכאל שרון (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 22:19)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זעקתי עד שגרוני ניחר ואכתוב זאת שוב: מעבר לכל הפתרונות החינוכיים, החינוך לערכים, ליהדות, או לחליפין לליברליזם ושאר הצעות להעלות נושאים על סדר היום הציבורי, יש רק פתרון אחד, מיידי, חזק ואפקטיבי. והשאר, כולל המשיח או מדינה יהודית או ליברליזם חילוני, כל מה שתרצה, יכולים לבוא לאחר מכן:

רק פתרון אחד ואין אחר: הגדלת תקציבי המשטרה, הרחבת כוח האדם והציוד. ופריסה נרחבת של המשטרה בנושאי עבריינות צווארון לבן, נוכלות כלכלית, גניבת זכויות יוצרים, סמים ואלימות בבתי ספר?

ורק - מבחנים לחלוקת קשב, ככלי סלקצייה עיקרי של נושאי משרות ציבוריים, של קציני משטרה בדרג בינוני, נמוך והבכיר, ושל האדמיניסטרציה במדינה.

לכל תופעה, אני מאמין שיש קודם כל לחפש את הבסיס הכלכלי. במקרה זה - הון הפשע וכלכלת הפשע. אתה מתנגד מייד? חכה וקרא את ההמשך: אני יצורים בשר ודם, והכיוונים אליהם מתפתחת רוח האדם, מושפעים בראש וראשונה מהבסיס הכלכלי. מה בצע למשל בקבליסט פופולרי, אם הוא פועל כמתווך בסכסוכים של המאפיה? וכי גישותיו, אף אם ישא דרשות, נופת צופים, בלשון רהוטה ובכוח שכנוע, לא יושפעו ממקור פרנסתו ועושרו? ואני יודע היטב על מה אני מדבר, מטבע הדברים, היה קבליסט פופולרי כזה, תועמלן של הפשע המאורגן, שאמר: פשע? איזה פשע? פשע = שפע...

וכך, מדובר כאן בהון העתק של הפשע, בכלכלת הפשע, ואם מזערת את זה, מזערת את הסאוב.

_______________

כתבתי בין היתר - והדברים הם פשוטים ולא מסובכים, כפי שיש שטרחו לסבך ולעמעם אותם, ליצור אווירת נירגנות וזעם, לעיתים תוך זריקות קורבנות ומטרות מדומות להמון, על מנת להסיח את תשומת ליבו מהבעיות האמיתיות, העצימות בניזקן, והכואבות באמת; אך באשר לפיתרון, אותם ''לוחמי שחיתות והצדיקים היחידים בסדום'' לא היציעו דבר וחצי דבר, פרט לנוסחאות עמומות, והפיכתם את עצמם באופן אישי בעיני ההמון לצדיקי הדור, דהיינו - היציגו עצמם למעשה כקדושים מעונים שרק הם יכולים לעמוד בפרץ... דהיינו, שימו לב, מיקדו את העניין והעמידה בו כלפיהם עצמם, דהיינו, שימו לב, צבירת כוח אישי ויוקרה אישית, ובענק, אך מבלי להציע כל פיתרון אמיתי...

ובכן, כתבתי בפשטות:

וכי אבירי המלל העמום והנישגב באמת אינם יודעים שיש דרך ישירה ומקובלת בעולם להלחם ולמזער את השחיתות והפשע, והיא הגדלת תקציבי המשטרה, ופריסה נרחבת של המשטרה בנושאי עבריינות צווארון לבן, נוכלות כלכלית, גניבת זכויות יוצרים, סמים ואלימות בבתי ספר?

_

הכורח בהרחבת המשטרה למימדים המקובלים במערב ופריסתה במוקדי עבריינות ופשיעה כלכלית:

בראשית היה החוק
חברה איכותית מסוככת מפשע: פשיעה כלכלית ופחת התקציב עקב מכת הגניבות במשרדי הממשלה
וכתבתי גם:

מאמרי כוונו הן ליצור אקלים ציבורי בו השחיתות תמוזער, ונושאיה לא ירגישו כה חופשים לנקוט במעשיהם הניפשעים במצח נחושה, לאור היום, ותוך הפרעות קשה בחושפי השחיתויות. והן להביא לתגבור כוח האדם של המשטרה ותקציביה ופריסתה הנרחבת במוקדי שחיתות כלכלית ואחרת.

לתפיסתי, בית שלישי יפול או יקום סביב נושא מרכזי יחיד - השחיתות הנוראה בריבוי הבטיה, המקרינה אווירת-עיוועים ורשעות-סדום לכל תחומי החיים בישראל.

חכמינו הקדמונים ונביאי ישראל הגדולים גילו אפס סובלנות בנושא השחיתות והרשע החברתי. והרי נאמר: בגלל קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים.

וניתן להוסיף:

עיתונאי טוב נותן מידע אמיתי לעם, ומביא לידיעת הציבור עובדות הקשורות באינטרסים האמיתיים שלו, כדי שתווצר אוירה ציבורית בה עולה מהעם לחץ לשינוי, שפור, ביעור עשבים שוטים ממערכות שונות ושכלולם.

בישראל, אנשים שונים המציגים עצמם כלוחמים בשחיתות, מספרים לנו סיפורי מעשיות, אך פוגעים באשיות הלוחמה בפשע, מערערים את לגיטימיות זרועות הביטחון על האזרח (כגון המשטרה, המשפט), ונשאלת השאלה, האם הם מייצגים את העם או את העושקים את העם ואת הפוגעים בעם. ה''לוחמים'' הללו בשחיתות בישראל, הם תכופות חלק בלתי ניפרד מהשחיתות והפשע, בחבלם בכלים שעומדים לרשות העם להגן על האינטרסים שלו מהשחיתות והפשע, בהסיחם את שימת ליבו כלפי מטרות מדומות, אך הם עושים פנים של צדיקים.

__________________

וקבל עוד תחושה, מול מה אנו ניצבים כיום, חלק מהבעייה. ואחזור ואומר בהקשר זה: לכל תופעה, אני מאמין שיש קודם כל לחפש את הבסיס הכלכלי. אני יצורים בשר ודם, והכיוונים אליהם מתפתחת רוח האדם, מושפעים בראש וראשונה מהבסיס הכלכלי. מה בצע למשל בקבליסט פופולרי, אם הוא פועל למשל כמתווך בסכסוכים של המאפיה? וכי גישותיו, אף שיאמרו בלשון רהוטה ובכוח שכנוע, לא יושפעו ממקור פרנסתו ועושרו? ואני יודע היטב על מה אני מדבר, מטבע הדברים, היה קבליסט פופולרי כזה, תועמלן של הפשע המאורגן, שאמר: פשע? איזה פשע? פשע = שפע...

וכך, מדובר כאן בהון העתק של הפשע, בכלכלת הפשע, ואם מזערת את זה, מזערת את הסאוב.

קרא הלאה:

במקומון של חיפה והקריות התפרסמה ב-‏1994 כתבת תחקיר גדולהעל כך, שעד התקופה האחרונה אז, היו משאיות עמוסות סמים עוברות את מעבר הגבול בראש הנקרה, בליווי קציני צה''ל, ופורקות את מטענם בעכו בעקר. תרצנות שגורה היתה אז, ששיתוף הפעולה עם סוחרי הסמים הלבנוניים חיוני, שכן הם גם מוסרים לצה''ל מידע על החיזבללה. דווח בכתבה גם על סא''ל בצה''ל, המאושפז בכפייה במחלקה סגורה בבה''ח הפסיכיאטרי טירת הכרמל, משום שסרב לשתף פעולה עם הברחות הסמים, ''זימר'' בפומבי יותר מדי ואיים להסגיר את הסיפור הזה לעיתונות בישראל

רווחים סיפורים רבים של חיילים וחיילות צה''ל מאותה תקופה על מעבר משלוחים רבים במשאיות את מחסומי צה''ל בדרכם לצפון ולב הארץ, באישור והשתתפות קצינים בכירים שהשתתפו בחגיגה (ולא רק הם).

אבל זה מה שארע בפועל:

גייס חמישי בישראל וסחר סמים בשרות החיזבאללה:
www.nfc.co.il/archive/001-D-32756-00.html?tag=17-57-07
אסון לוחמי השייטת בלבנון:
www.nfc.co.il/archive/001-D-32750-00.html?tag=19-42-07
הנרקו-טרוריזם וג'יהד הסמים בחברתינו: ראה הסעיף האחרון בפרק ''אש'''ף'' במאמר:
ראה גם תחקירי: כלכלת הסמים האיזורית, ישראל, ודווחי ה-cia
_new_ הוספת תגובה



יהודה, יש בידינו רק פתרון אחד ואין אחר
יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 23:35)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנני חולק על דבריך באשר הם משקפים עובדות בשטח, אני כן חולק עליך באשר לסיבות שהביאו את מדינת ישראל למצבה הנוכחי וכן באשר לפתרון הבעיה.

כיהודי מאמין שטרח לקרא את ההסטוריה של עם ישראל כפי שכתובה בתנ'ך הבנתי שמצבו של עם ישראל נגזר ישירות מיחסו לתורה ומצוותיה. לא צריך להיות נביא או חכם גדול כדי לראות ולהבין שהסתאבות החברה בישראל,התפשטות השחיתות,הפריצות והאלימות החלו מהקמת המדינה והלכו והתעצמו עם השנים כאשר אנו משאירים במרחק רב מאחור את סדום ועמורה כשתי ערים של צדיקים.

לכן,לדעתי, לא יעזור גם אם נציב שני שוטרים על כל אזרח בישראל.

כתבתי מס' רב של פעמים וכנראה שעוד אכתוב בעתיד -
''רבות מחשבות בלב איש- ועצת השם היא תקום''
''אם השם לא ישמור עיר- שווא שקד שומר''

לא די,מר שרון,לגלות ולהצביע על החולאים,נכונים ככל שיהיו, ולנסות ולגלח אותם מעל פני האדמה.צריך לרדת לשורש הבעיה.

תכונה גרועה יש לעם ישראל-הוא אינו לומד לקח מעברו,ולכן אין לנו אלא להמתין לפתרון אחד - זה של הקב'ה. אין זה אומר שאין אנו צריכים לנקוט בינתיים באמצעים הנדרשים אולם פתרון יהיה אך ורק לאחר שנחזור לאבינו שבשמיים וזה יהיה כנראה רק לאחר שנעמוד עם גבנו לקיר ונבין שאין עוד מי שיושיע, כמו שנאמר -

''ועת צרה היא ליעקב-וממנה יוושע''.
_new_ הוספת תגובה



יהודה, יש בידינו רק פתרון אחד ואין אחר
מיכאל שרון (יום רביעי, 31/05/2006 שעה 22:27)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זעקתי עד שגרוני ניחר ואכתוב זאת שוב: מעבר לכל הפתרונות החינוכיים, החינוך לערכים, ליהדות, או לחליפין לליברליזם ושאר הצעות להעלות נושאים על סדר היום הציבורי, יש רק פתרון אחד, מיידי, חזק ואפקטיבי. והשאר, כולל המשיח או מדינה יהודית או ליברליזם חילוני, כל מה שתרצה, יכולים לבוא לאחר מכן:

רק פתרון אחד ואין אחר: הגדלת תקציבי המשטרה, הרחבת כוח האדם והציוד. ופריסה נרחבת של המשטרה בנושאי עבריינות צווארון לבן, נוכלות כלכלית, גניבת זכויות יוצרים, סמים ואלימות בבתי ספר.

ורק - מבחנים לחלוקת קשב, ככלי סלקצייה עיקרי של נושאי משרות ציבוריות, של קציני משטרה בדרג הבינוני, הנמוך והבכיר, ושל האדמיניסטרציה במדינה.

לכל תופעה, אני מאמין שיש קודם כל לחפש את הבסיס הכלכלי. במקרה זה - הון הפשע וכלכלת הפשע. אתה מתנגד מייד? חכה וקרא את ההמשך: אני יצורים בשר ודם, והכיוונים אליהם מתפתחת רוח האדם, מושפעים בראש וראשונה מהבסיס הכלכלי. מה בצע למשל בקבליסט פופולרי, אם הוא פועל כמתווך בסכסוכים של המאפיה? וכי גישותיו, אף אם ישא דרשות, נופת צופים, בלשון רהוטה ובכוח שכנוע, לא יושפעו ממקור פרנסתו ועושרו? ואני יודע היטב על מה אני מדבר, מטבע הדברים, היה קבליסט פופולרי כזה, תועמלן של הפשע המאורגן, שאמר: פשע? איזה פשע? פשע = שפע...

וכך, מדובר כאן בהון העתק של הפשע, בכלכלת הפשע, ואם מזערת את זה, מזערת את הסאוב.

_______________

כתבתי בין היתר - והדברים הם פשוטים ולא מסובכים, כפי שיש שטרחו לסבך ולעמעם אותם, ליצור אווירת נירגנות וזעם, לעיתים תוך זריקות קורבנות ומטרות מדומות להמון, על מנת להסיח את תשומת ליבו מהבעיות האמיתיות, העצימות בניזקן, והכואבות באמת; אך באשר לפיתרון, אותם ''לוחמי שחיתות והצדיקים היחידים בסדום'' לא היציעו דבר וחצי דבר, פרט לנוסחאות עמומות, והפיכתם את עצמם באופן אישי בעיני ההמון לצדיקי הדור, דהיינו - היציגו עצמם למעשה כקדושים מעונים שרק הם יכולים לעמוד בפרץ... דהיינו, שימו לב, מיקדו את העניין והעמידה בו כלפיהם עצמם, דהיינו, שימו לב, צבירת כוח אישי ויוקרה אישית, ובענק, אך מבלי להציע כל פיתרון אמיתי...

ובכן, כתבתי בפשטות:

וכי אבירי המלל העמום והנישגב באמת אינם יודעים שיש דרך ישירה ומקובלת בעולם להלחם ולמזער את השחיתות והפשע, והיא הגדלת תקציבי המשטרה, ופריסה נרחבת של המשטרה בנושאי עבריינות צווארון לבן, נוכלות כלכלית, גניבת זכויות יוצרים, סמים ואלימות בבתי ספר?

_

הכורח בהרחבת המשטרה למימדים המקובלים במערב ופריסתה במוקדי עבריינות ופשיעה כלכלית:

בראשית היה החוק
חברה איכותית מסוככת מפשע: פשיעה כלכלית ופחת התקציב עקב מכת הגניבות במשרדי הממשלה
וכתבתי גם:

מאמרי כוונו הן ליצור אקלים ציבורי בו השחיתות תמוזער, ונושאיה לא ירגישו כה חופשים לנקוט במעשיהם הניפשעים במצח נחושה, לאור היום, ותוך הפרעות קשה בחושפי השחיתויות. והן להביא לתגבור כוח האדם של המשטרה ותקציביה ופריסתה הנרחבת במוקדי שחיתות כלכלית ואחרת.

לתפיסתי, בית שלישי יפול או יקום סביב נושא מרכזי יחיד - השחיתות הנוראה בריבוי הבטיה, המקרינה אווירת-עיוועים ורשעות-סדום לכל תחומי החיים בישראל.

חכמינו הקדמונים ונביאי ישראל הגדולים גילו אפס סובלנות בנושא השחיתות והרשע החברתי. והרי נאמר: בגלל קמצא ובר קמצא חרבה ירושלים.

וניתן להוסיף:

עיתונאי טוב נותן מידע אמיתי לעם, ומביא לידיעת הציבור עובדות הקשורות באינטרסים האמיתיים שלו, כדי שתווצר אוירה ציבורית בה עולה מהעם לחץ לשינוי, שפור, ביעור עשבים שוטים ממערכות שונות ושכלולם.

בישראל, אנשים שונים המציגים עצמם כלוחמים בשחיתות, מספרים לנו סיפורי מעשיות, אך פוגעים באשיות הלוחמה בפשע, מערערים את לגיטימיות זרועות הביטחון על האזרח (כגון המשטרה, המשפט), ונשאלת השאלה, האם הם מייצגים את העם או את העושקים את העם ואת הפוגעים בעם. ה''לוחמים'' הללו בשחיתות בישראל, הם תכופות חלק בלתי ניפרד מהשחיתות והפשע, בחבלם בכלים שעומדים לרשות העם להגן על האינטרסים שלו מהשחיתות והפשע, בהסיחם את שימת ליבו כלפי מטרות מדומות, אך הם עושים פנים של צדיקים.

__________________

וקבל עוד תחושה, מול מה אנו ניצבים כיום, חלק מהבעייה. ואחזור ואומר בהקשר זה: לכל תופעה, אני מאמין שיש קודם כל לחפש את הבסיס הכלכלי. אני יצורים בשר ודם, והכיוונים אליהם מתפתחת רוח האדם, מושפעים בראש וראשונה מהבסיס הכלכלי. מה בצע למשל בקבליסט פופולרי, אם הוא פועל למשל כמתווך בסכסוכים של המאפיה? וכי גישותיו, אף שיאמרו בלשון רהוטה ובכוח שכנוע, לא יושפעו ממקור פרנסתו ועושרו? ואני יודע היטב על מה אני מדבר, מטבע הדברים, היה קבליסט פופולרי כזה, תועמלן של הפשע המאורגן, שאמר: פשע? איזה פשע? פשע = שפע...

וכך, מדובר כאן בהון העתק של הפשע, בכלכלת הפשע, ואם מזערת את זה, מזערת את הסאוב.

קרא הלאה:

במקומון של חיפה והקריות התפרסמה ב-‏1994 כתבת תחקיר גדולהעל כך, שעד התקופה האחרונה אז, היו משאיות עמוסות סמים עוברות את מעבר הגבול בראש הנקרה, בליווי קציני צה''ל, ופורקות את מטענם בעכו בעקר. תרצנות שגורה היתה אז, ששיתוף הפעולה עם סוחרי הסמים הלבנוניים חיוני, שכן הם גם מוסרים לצה''ל מידע על החיזבללה. דווח בכתבה גם על סא''ל בצה''ל, המאושפז בכפייה במחלקה סגורה בבה''ח הפסיכיאטרי טירת הכרמל, משום שסרב לשתף פעולה עם הברחות הסמים, ''זימר'' בפומבי יותר מדי ואיים להסגיר את הסיפור הזה לעיתונות בישראל

רווחים סיפורים רבים של חיילים וחיילות צה''ל מאותה תקופה על מעבר משלוחים רבים במשאיות את מחסומי צה''ל בדרכם לצפון ולב הארץ, באישור והשתתפות קצינים בכירים שהשתתפו בחגיגה (ולא רק הם).

אבל זה מה שארע בפועל:

גייס חמישי בישראל וסחר סמים בשרות החיזבאללה:
אסון לוחמי השייטת בלבנון:
הנרקו-טרוריזם וג'יהד הסמים בחברתינו: ראה הסעיף האחרון בפרק ''אש'''ף'' במאמר:
ראה גם תחקירי: כלכלת הסמים האיזורית, ישראל, ודווחי ה-cia
_new_ הוספת תגובה



תשמע, יש כמה דברים ראויים שאתה כותב, אולי בלי משים
א. פרקש (יום שישי, 02/06/2006 שעה 10:37)
בתשובה לבן-דוד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וזה טוב לקרוא לעיתים שאתה תופס את המציאות בעיניים פקוחות ברגעים מכריעים של החיים....

להלן דוגמיות:

* '' ... בוש ואולמרט בבית הלבן, ואכן, חזית מלוכדת של
מכחישי פשעי הכיבוש - צעד נוסף לבידוד העם הפלסטיני... '' --->>> הגיע הזמן שמנהיגים רמי מעלה בעולמנו יתפסו את ההסטוריה כהווייתה. ככל שהכיבוש הערבי ארוך הוא כך נזקו בעולמנו הזה. לכן ברוכים השניים שגינו את הכיבוש הערבי בכל פה ולא חששו לשם שינוי לתפוס את הגמל באוזניו.

* ''... וכל המערכת הפוליטית והתקשורתית בישראל
ובארה''ב מתגייסת לאפולוגטיקה ולתמיכה במעשה המנוגד
לעקרונות המשפט הבינלאומי...'' ---->>> אז אמר הבן דוד הזה... אמר. צריכים להבין את הבן דוד, שהרי הוא לא טען שהוא משפטן או שהוא מבין במשפט בינ''ל, או אמנת או''ם כזו או אחרת.

* ''למי שצופה במתרחש בפוליטיקה הפלסטינית מיום ליום ברור שהחמאס עובדים קשה לשנות תדמית, וזה כולל הפסקה כבר די ממושכת של רוב הפעילות הצבאית נגד ישראל. '' ---->>> אכן קליטתך הבהירה של המצב לאשורו בולטת לעין כל הבלתי מתאמץ. אין ספק שהם עובדים על שינוי תדמיתם באומץ וללא ליאות. אני משוכנע שאנשים חכמים לא יתפתו כמוך להאמין להם ממש. פעם אחת שם אש''פ היה מספיק. אין צורך לחזור על אמונת השווא שוב. שבשבת.

* ''... ממשלת ישראל הנואלת ... נותרה כשהייתה - התעלמות מכל גישוש לשלום אצל הפלסטינים כדי שאפשר יהיה להמשיך את 'תנופת' הבנייה בשטחים (הרי לצורך זה עזבנו את עזה).'' --->>>> ממשלת ישראחל הנואלת ???!! טוב, בסדר. אתה אמרת. אבל איך בדיוק אותה ממשלה נואלת בורחת מהשטחים כדי ל''המשיך את 'תנופת' הבנייה בשטחים'' ? איך אפשר להמשיך ולבנות במקום שאתה לא נמצא וחי? כנראה ששרון ואולמרט שיבשו לך את ה'אג'נדה'.

* דיבוק דיבוק צא מתוך שוטי השלום.

* ''... מנבלים פה ומגבבים 'עובדות' בנסיון נואש להחזיר את גלגלי ההסטוריה אחורה במלחמת מאסף של פדלאות מוסריות לשימור ה'עם' וה'ארץ המובטחת' כאשר כבר ברור שהכיבוש עומד להגמר, לא בגלל שממשלת ישראל רוצה בכך, אלא משום
שאין ישראל מסוגלת לעמוד בהמשך הכיבוש.'' ----->>>> נניח. אז במה זה טוב יותר לגבב ''עובדות'' בניסיון נואש לבנות עתיד חדש במזרח התיכון. במבחן המעשה גיבובי ''עובדות'' שלך חמורות יותר מכל ''גיבוב'' אחר.

* ''הכותבים נגד ספירו נשמעים לעיתים כמי שאין להם מה לעשות חוץ מלמצוא פגמים בספירו. '' ----->>>> נטייתך לסלף ולשקר ברורה וגלויה. הביקורת אינה נגד ספירו האיש אלה נגד דיעותיו ומנהגיו הפוליטיים. והרי על זה נסוב הויכוח. בכל מקרה, אין הביקורת נגדו אישית, יותר מאשר ביקורתך על אנשי ימין. ש''שנאתם לשוחרי השלום'' אינה עולה על שנאת השמאלנים לשוחרי ''שימור העם והארץ''.

* וחוץ מזה הגיע הזמן שתוציא כבר את ספירו מהפה שלך. משהו רקוב בממלכת בן-דוד.

*
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי