פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
חומסקי חבר לחיזבללה
צור (יום ראשון, 28/05/2006 שעה 11:45) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לומר על השמאל הסהרורי שיש לו אידאולוגיה קוהרנטית זה כמו לומר שספירו באמת מתלבט.

הגורו של השמאל הסהרורי נועם חומסקי בימים אלה ביקר בלבנון וחבר לחיזבללה ,אורי אבנרי לא יפספס שום הזדמנות ליצור פורובוקציה נכלולית די צפויה , הישיבה שלו עם הטיר הג'ינג'י מצדיקה כל הטחת ביקורת בשמאל הסהרורי.

השמאל הסהרורי שתומך בנאציזם , השמאל הסהרורי במידה בלתי מבוטלת מורכב מדמויות עם פתלוגיה די מוכרת .

אין-טעם להתמודד עם הדברים בצורה מושכלת , זו עבודה לאנשי מקצוע , לאנשים שיכולים להאיר את הפינות האפלות של המחשבה הפתלוגית המצדיקה נאציזם פונדמטליסטי איסלמי שמטרתו המוצהרת היא חיסול רצחני של כל הישגי השמאל הנאור האמיתי שתומך בזכויות אדם באמת ובתמים מבלי שזה יבוא על חשבון רצונו שלו לשרוד כחברה פתוחה.

הוירוס הסהרורי מנסה ליצג את כל השמאל לדבר בשם השמאל זה כמו הטענה שכל הימין הוא יגאל עמיר , כל השמאל הוא לא חומסקי ולא ספירו ולא אבנרי שחייבים בדיקה רצינית בקליניקה שמתמחה בזחיחות פתלוגית וחבירה לנאציזם איסלמי
השמאל הסהרורי ממש נפחד מהיום בו יהיה הסדר שלום , תארו לכם את אבנרי ביום בו ישראל ופלסטין חיות בשלום זו לצד זו?

ומה יהיה על ספירו?

על מי הוא יוציא את מררתו , פושע המלחמה ספירו.

את חוסר הרצון שלהם לחיות בשלום עם הסביבה הם מתרגמים לאידאולוגיה סהרורית שכביכול תומכת בשלום , משהו דפוק לגמרי בנסיון שלנו לעסוק בנפש המסובכת שלהם , בחולי הברור ששופע מהם , כאילו הם באמת רודפי שלום , הם רודפי שלום בלתי-אפשרי , הם מראש מנסים לחבל בהשגת שלום וזה פועלו של אבנרי שבמשך שנים עסק בהסתה ובנסיון לחבל בשלום זה מה שהוא עושה כיום עם החמסניק הג'ינג'י.

אנחנו הרוב הדומם משמאל נתנו לו במה כי החופש הוא חלק ממהות חיינו , אנחנו רוצים לשמוע את הקונטרברסיאלי , זה לא שהוא או ספירו מיצגים את השמאל.
_new_ הוספת תגובה



אם הם שמאל אחר
צדק (יום ראשון, 28/05/2006 שעה 12:10)
בתשובה לצור
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה מנהיגי השמאל לא תוקפים אותם?
למה מנהיגי השמאל מקבלים אותם?
למה הם לגיטימיים בעיני השמאל בפוליטיקה ובתקשורת?

כל העוד השמאל המתיימר להיות שונה,
איננו מקיא מתוכו יצורים כאלו,
הרי שהוא שותף לדרכם.
כל עוד השמאל איננו שם קו גבול ברור
בינו לבין שונאי ישראל,
הרי שהוא שותף מלא של שונאי ישראל.
_new_ הוספת תגובה



להיצמד לעובדות.
סמי אבו ג'יבריל (יום ראשון, 28/05/2006 שעה 13:57)
בתשובה לצור
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צור ממשיך את חטאי בר ניר. היכן מצא אצל ספירו חבירה למה שהוא מכנה ''הנאציזם האיסלאמי''. כמי שקורא את טוריו של ספירו זמן רב, שמתי לב שהוא חוזר ותוקף את הקנאות הדתית לבל צורותיה ובכל הדתות. הוא תוקף את ''הנאציזם היהודי, הנוצרי והאיסלאמי''. אין הנחות. זו, נראה לי, הבעיה של צור (פתלוגית?), שספירו לא עושה הנחות לנאציזם היהודי.
חוץ מזה אני חושש שצור סובל מבעיות בריאות חמורות, אחרת מה האובססיה הזו להפיל על אחרים סימני חולי רק בגלל שהם חושבים אחרת ממנו?
_new_ הוספת תגובה



סמי אבו ג'יבריל ?
סהר (יום ראשון, 28/05/2006 שעה 14:13)
בתשובה לסמי אבו ג'יבריל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפתלוגיה היא בניק - סמי אבו ג'יבריל .

צודק צור ספירו ואבנרי תומכים באיסלם הפאשיסטי.

וזה לא מפליא , כפי שידוע גם אבנרי וגם ספירו חולקים עבר מיליטרסטי מפוקפק בצבא הציוני , שם נוצרה הפתלוגיה כפי הנראה , פשעי המלחמה שהם ביצעו לא נותנים להם מנוח , לא לנו המזור לנפש המסוכסכת שלהם או של סמי אבו ג'יבריל הפאתטי.
_new_ הוספת תגובה



והיא הנותנת
סמי אבו ג'יבריל (יום ראשון, 28/05/2006 שעה 16:28)
בתשובה לסהר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איפה ומתי תמכו באיסלאם הפשיסטי? אין ראייה, אין הוכחה, סתם התזת בוץ.
באשר לפשעי מלחמה בצבא הציוני. לי אין כל מידע על כך שהשניים ביצעו פשעי מלחמה. אבל הבה נניח כי כך הדבר, והמצפון מייסר אותם. זה ייאמר רק לזכותם. האם אתה מעדיף חיילים שביצעו פשעי מלחמה וגאים בכך?
_new_ הוספת תגובה



יש איסלאם לא פאשיסטי?
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 28/05/2006 שעה 17:50)
בתשובה לסמי אבו ג'יבריל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



האם יש יהדות לא פשיסטית?
סמי אבו ג'יבריל (יום שני, 29/05/2006 שעה 0:46)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש, אבל בשוליים. לעומת זאת מרביתו של האיסלאם הוא מתון. כך האיסלאם באינדונזיה, בתורכיה, בקזחסטן, באוזבקיסטן באזארבייג'אן, בלבנון (חרירי היה מלך המתונים), וכן במרבית ארצות ערב האחרות הרוב המכריע של המוסלמים שייכים לאגף המתון.
_new_ הוספת תגובה



מוסלמים מתונים יחסית לנאצים
צדק (יום שני, 29/05/2006 שעה 1:58)
בתשובה לסמי אבו ג'יבריל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האינדונזים ביצעו רצח עם במזרח טימור.
הטורקים רצחו בין מיליון ל-‏2 מיליון ארמנים,
וטובחים בכורדים כבר עשרות שנים.
בלבנון המוסלמים הביאו למלחמת האזרחים ולרצח.
במצרים רוצחים נוצרים,
בעיראק רוצחים מכל הבא ליד.
קזחסטן, אוזבקיסטן אזארבייג'אן היו בשלטון ברית המועצות,
כך שבינתיים הם לא דוגמה. נמתין שהם יתבשלו
ורק אז נראה אלו מוסלמים הם.

הרוצחים המוסלמים השפלים, רוצחי המיליונים,
הם מתונים עבור ג'יבריל.
הוא רוצה להתחרות עם גדולי הרוצחים בהיסטוריה.
כמו אחמד פחה שרצה ב-‏1948 לבצע טבח ביהודים,
טבח שיאפיל על מעשי הרצח של הצלבנים והמונגולים.

כי על שפיכת הדם גאוותו של המוסלמי.
_new_ הוספת תגובה



על איסלאם מתון
סמי אבו ג'יבריל (יום שני, 29/05/2006 שעה 23:32)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צריך להבחין מתי שפיכת דמים היא תוצאה של קנאות דתית ומתי סיבותיה אחרות. בשביל זה צריך מעט שכל וקצת השכלה ועוד קורטוב של הבנה. ל''צדק'' אין מכל זה.
המלחמה של אינדונזיה נגד עצמאות מזרח טימור דבר לא היה לה עם איסלאם, אלא עם מדינה שלא מוכנה היתה להיפרד מחלקת טריטוריה וניהלה מלחמה נגד עצמאות לאומית. קצת דומה לקולוניאליזם הישראלי שלא מוכן לעצמאות פלסטינית, בהבדל שבישראל יש לכיבוש גם אלמנט דתי חזק של ''אתה בחרתנו'' ו''הארץ המובטחת מידי אלוהים''.

גם הג'נוסייד הטורקי בארמנים לא היה על בסיס דתי, אלא על רקע מלחמת העולם הראשונה, בה חשדו הטורקים כי הארמנים משתפים פעולה עם האויב הרוסי.
מכל מקום, כיום האיסלאם הטורקי נחשב למתון, והדבר בא לידי ביטוי במפלגה האיסלאמית השלטת.

גם רצח העם שהאמריקאים ביצעו בויטנאם לא נבע מהיותם נוצרים. יש סיבות רבות לאלימות. הקנאות הדתית היא רק אחת מהן והיא לא ייחודית לאיסלאם.
מכל מקום, אין בר דעת שמפקפק בכך שהרוב המכריע של עולם האיסלאם, שייך לאיסלאם המתון, ורק מיעוטו הוא קיצוני ופונדמנטליסטי.
ועוד נקודה ש''צדק'' שוכח: הפונדמנטליזם האיסלאמי ניזון זמן רב על ידי האמריקאים. הם מימנו, ציידו ואימנו את הטליבאן כאשר נלחם בקומוניסטים, כפ שישראל מימנה ועודדה את החמאס שנים רבות כנגד אש''פ. עכשיו אוכלים כולם את תוצאות קוצר ראותם.
_new_ הוספת תגובה



לרוצחים עלובים יש תמיד תירוצים עלובים
צדק (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 1:16)
בתשובה לסמי אבו ג'יבריל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין שום תירוץ לטבח של עם,
לא מלחמת עולם ראשונה ולא מלחמת עולם השביעית.
ניסיונתיך לתרץ את מעשי הרצח של המוסלמים
הם הוכחה נוספת לרמתו המוסרית של המוסלמי.

גם לרוצח המוסלמי הערבי של הילדה בת ה-‏8,
חימי מבית שמש, יש בודאי תירוץ.
אולי אתה תעזור לחלאת המין האנושי למצוא תירוץ.
_new_ הוספת תגובה



על איסלאם מתון
חזי (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 3:49)
בתשובה לסמי אבו ג'יבריל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה בהחלט נכון,
גם רובם של הגרמנים, במלחמת העולם השניה, לא היו נצים...
_new_ הוספת תגובה



למה כל סכסוך בעולם מזכיר לך את הסכסוך שלנו עם הערבים?
א. פרקש (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 8:30)
בתשובה לסמי אבו ג'יבריל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה מעיד על קבעון מחשבתי ומגמתי. הייתי מציע לך לחשוב אחרת ולשאול את עצמך למה רוב הסכסוכים כיום בעולם הם בין מוסלמים למוסלמים או בין מוסלמים ללא מוסלמים, ואז אולי תוכל להסיק משהו רלוונטי.

חוץ מזה שאין כל משמעות מיוחדת לטענותיך-דוגמאותיך לעניין הפלסטיני, כמו למשל הדוגמה שאתה מביא על אינדונזיה שהיתה קולוניה הולנדית ו-‏90% מאוכלוסייתה הם מוסלמים ואילו מזרח טימור היתה קולוניה של פורטוגל ו-‏90% מתושביה המועטים הם קתולים. אינדונזיה רואה במעט הקתולים האלה (סה''כ קצת יותר ממליון נפש) מטרד נוצרי שגנב לה שטח גדול מדי בכמה איים מתוך מאות אייה של אינדונזיה. מה עוד שיש במזרח טימור קצת נפט, קצת זהב, קצת גז, קצת מגנזיום שיכולים לעשות רק טובה למי ששולט שם. מערכת יחסים כזאת לא מתקיימת ביננו לבין ערביי פלסטין. אנחנו לא מוסלמים ובשטחים אין מחצבים מיוחדים, מלבד ממצאים ארכיאולוגים די משמעותיים לבעלות העם היהודי עליהם.

הג'נוסייד התורכי בארמנים לא התרחש במלחמת העולם הראשונה אלא לפניה תגובה 71797 והסתיים בשנתה הראשונה של המלחמה. והאמריקאים כמובן לא ביצעו שום רצח עם בויטנאם, בטח לא יותר מאשר הפלסטינים מבצעים בנו (הבחנה שאתה מסרב לקבל).

אבל בכל זאת יש מכנה משותף די רחב ויציב כיום, כמו שטענתי למעלה. למעלה מ-‏90% מהסכסוכים הבין מדינתיים והתוך מדינתיים הם סכסוכים בהם לפחות צד אחד, התוקפן, הוא מוסלמי. אנחנו כנראה נמצאים בתקופה די ארוכה בה הקיצוניות המוסלמית מתחזקת ומשתלטת על מקורות הכוח בעולם המוסלמי, ומכתיבה התנהגות לרוב, במלחמה ההזויה שלהם כנגד המערב (ישראל היא רק אחד הבלמים, חומת ההפרדה, יעד סימלי חשוב למלחמה שלהם).

ולכן האשמתך את האמריקאים בעניין הטאליבן ואת ישראל בעניין החמאס היא חסרת שחר ופופוליסטית תגובה 71795 תגובה 73397 . תגובה 74277 .
_new_ הוספת תגובה



גאוותם של המוסלמים היא נשותיהם היפות
גמאל אבו ג'יבן (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 1:27)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנשים הערביות יפות ואצילות, הגונות וצנועות. נשות היהוד - זונות, אין אשה שלא בוגדת. מדברות על אהבה וחושבות על כסף. מעודדות את גבריהם לגנוב כספים, מעריכות רק כוח וחמס. בלי שיש ליהוד כוח, הן לא מפסקות את הרגלים, אלא מלעיגות עליו ומתלוננות על כאב ראש. בגלל נשותיו, היהוד הפך לגנב של העולם. נכון שיש גם גאונים יהודיים, אך אלא צמחו תוך ניגוד לסביבתם היהודית, ונשותיהם כמעט תמיד נוצריות.

בסוף כולם סובלים, היהוד, בגלל כעסו הצודק של קורבנו המרומה, והגוי, בגלל ההשחתה המוסרית שהיאהוד משחית אותו.
_new_ הוספת תגובה



גאוותם של המוסלמים היא נשותיהם היפות
soria (יום חמישי, 01/06/2006 שעה 9:22)
בתשובה לגמאל אבו ג'יבן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

או ואני יכולה לספר לך ניסים וניפלאות על חברותי הערביות ששערותיך יסומרו דברים שרק נשים יודעות על חברותיהן .אז אנא פקח את עינך לפני שאתה משמיץ סוריא
_new_ הוספת תגובה



ברוך בואך, סוריא.
מיכאל שרון (יום חמישי, 01/06/2006 שעה 10:41)
בתשובה לsoria
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ברוך בואך, סוריא.
soria (יום שישי, 02/06/2006 שעה 2:21)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ושלום לנמצא מיכאל שרון
_new_ הוספת תגובה



חביבי, אתה לא יודע מזה איסלאם
א. פרקש (יום שלישי, 30/05/2006 שעה 2:10)
בתשובה לסמי אבו ג'יבריל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חבל למחזר קלישאות.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי