זכות האזרח לְדַבֵּר - חובתו - לשמור על זכות זאת

מה זה?

משפחות החטופים גורמות נזק לבניהם ולמדינה.

צדק (יום שני, 19/03/2007 שעה 21:19)

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

דבריהם לא משפיעים לחיוב במאום על האויב המחזיק בבניהם,
ומצד שני מראים לאויב את חולשתם וחוסר סבלנותם.
חולשתם זו מנוצלת לגביית מחיר יקר יותר מישראל.

אביו של גלעד שליט הוא הגרוע מבין כל משפחות החטופים ששמעתי עד היום.
הוא מלקק לאנשי הטרור, משתמש בפסוקי קוראן כדי למצוא חן בעיניהם,
לוחץ על ממשלת ישראל להיכנע לדרישות החוטפים,
חסר רק שיתאסלם כדי לרדת עד לשפל המדרגה.
הוא אמנם מתבטא היטב, אך התוכן חשוב הרבה יותר.

אני מזהה לפי סגנון דבריו ותוכנם שהוא שמאלני קיצוני מאד,
ומבין שדעתו לא השתנתה בגלל חטיפת בנו.

הדבר היחיד עבורו אמורות לפעול משפחות החטופים הוא להעיר את הממשלה.
על אף שמספרים לנו תמיד שהממשלה פועלת מאחרי הקלעים, אני לא קונה את זה באמת.
יש לי חשש גדול שהפעילות אינה רציפה ותחת מעקב מתמיד,
אלא אקראית, בסגנון תיק חקירה משטרתי מוקפא הממתין למידע מודיעיני.

_new_

''מלקק לאנשי הטרור'', ''לוחץ על ממשלת ישראל להכנע''

יובב (יום שלישי, 20/03/2007 שעה 0:05)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3377754,00.h...

''ממשלת ישראל הודיעה כבר שהיא מוכנה לשחרר מאות אסירים תמורת בני. כיום מי שמעכב את ההסכם הוא אותו משעל שמחזיק בבני כבר תשעה חודשים. ''

''משתמש בפסוקי קוראן כדי למצוא חן בעיניהם''

http://news.walla.co.il/?w=//973769

שליט אמר כי עיין בקוראן ובמקורות האיסלם וחקר את היחס לשבויים. ''מה שקראתי הרגיע אותי. הבנתי שזו דת שמתייחסת לשבויים בצורה טובה ושווה''.

ולהבדיל: תגובה 95352
''חייל היוצא למשימת רצח עם אשם בדיוק כמו מנהיגיו, אין הפרדה ואסור להפריד.''
''אין לתת הנחות לאף פושע ערבי. אין לא ידעתי ואין לא שמעתי''
גישה שלפיה החמאס רשאי לרצוח את שליט

_new_

''מלקק לאנשי הטרור'', ''לוחץ על ממשלת ישראל להכנע''

צדק (יום שלישי, 20/03/2007 שעה 7:09)
בתשובה ליובב

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ממשלת ישראל הודיעה בתחילה שלא יהיה משא ומתן עם החוטפים וגלעד שליט ישוחרר ללא כל תמורה.

יום לאחר החטיפה, אולמרט: ''אנחנו רואים ברשות הפלשתינית, בראשותו של מחמוד עבאס, אבו מאזן וממשלת הרשות הפלשתינית כגורמים שאחראים למעשה הטרור של אתמול, לחטיפה של החייל הישראלי ולחובה להחזיר אותו בריא ושלם למדינת ישראל. זה לא עניין של משא ומתן, זה לא עניין שלהתמקחות, זה לא עניין של הסדר –זה עניין של חובה יסודית לעמוד בכללי ההגינותהאלמנטריים של הקהילה הבינלאומית. שאלת שחרור אסירים כלל איננה עומדת על סדר היום של ממשלת ישראל''.

יומיים לאחר מכן, אולמרט: ''אנחנו לא נהסס לנקוטבצעדים קיצוניים כדי להחזיר את גלעד לחיק משפחתו. יחד עם זאת, מדינת ישראל לא תנהלמו''מ עם ארגוני הטרור על שחרורו. אני מדגיש: לא יתנהל שום משא ומתן על שחרורו שלגלעד שליט''.

שבוע וחצי אחרי החטיפה, אולמרט: ''והרי כבר אמרנו על פי המסורת שלנו, שהמציל נפש אחת מישראל כאילו הציל עולםשלם.אנחנו נפעל בכל כוחנו, אבל לא נכנע לסחטנות. לא נקיים משא ומתן עם גורמי טרור, לא נאפשר למישהו להאמין שחטיפה היא אמצעי להעמיד את מדינתישראל על ברכיה. אם נעשה את זה היום, נפקיר מחר ומחרתיים אזרחים רבים במדינת ישראלשיהיו יעד לחטיפות כאלה אם יוברר למישהו שחטיפה מביאה תוצאות''.

בקיצור, ממשלת ישראל לא היתה מוכנה לשחרר אסירים ואפילו לא לנהל משא ומתן בנושא.
אביו של שליט, בליקוקיו לטרור, הביא ל''הסכמה'' הזו, למחיר הגבוה.

--------

''שליט אמר כי עיין בקוראן ובמקורות האיסלם וחקר את היחס לשבויים....''

זה הליקוק הצבוע שלו בסגנון שמאלני סמרטוטי.
שליט כנראה לא שמע כיצד המוסלמים שוחטים שבויים ואזרחים חטופים,
מצלמים את הרצח בוידאו, ומפרסמים אותו בגאוה.

זה דומה ליהודי שיספר שהוא קרא בברית החדשה שיש''ו ביקש לתת את הלחי השניה,
ואז הוא נרגע והבין שלא יכול להיות שיהיו מחנות השמדה שהוקמו ע''י נוצרים.

שמאלנים, להתייחס למציאות ולעובדות, לא להזיות !

----------

''...........גישה שלפיה החמאס רשאי לרצוח את שליט''

אתה מעליל עלילת דם פושעת על צה''ל ועל גלעד שליט.
לפי דעתי עברת עבירה פלילית חמורה בדבריך הפושעים הללו.
אבל כידוע הסתה שמאלנית לרצח יהודים, מותרת בישראל.

_new_

''מלקק לאנשי הטרור'', ''לוחץ על ממשלת ישראל להכנע''

יובב (יום שלישי, 20/03/2007 שעה 8:49)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מאז שנות ה-‏80 ממשלות ישראל נושאות ונתנות עם טרוריסטים כדי להחזיר שבויים, ומחזירות ביחס של מאות משלהם תמורת אחד משלנו.
מטרת הלהג של אולמרט היא פאסון בלבד.

היהדות מורה על ירי על אדם כפות? כי יש יהודים כאלה. זו עובדה.

הציטוטים הם שלך. אתה המצדיק רצח שבויים.

_new_

''מלקק לאנשי הטרור'', ''לוחץ על ממשלת ישראל להכנע''

צדק (יום שלישי, 20/03/2007 שעה 9:45)
בתשובה ליובב

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

היית צריך לומר ''מאז בריאת העולם.........''.
הנושא הוא אולמרט ושליט, לא ההיסטוריה של עם ישראל.

אולמרט התכוון למה שהוא אמר. את כוח עמידתו החלש הוא לא לקח בחשבון,
אך זה סיפור אחר.

היהדות מורה להרוג באויב הרוצה להשמידך ללא רחמים.

היחיד המצדיק הרג שבויים זה אתה. מעולם לא תקפת רצח שבויים ע''י הערבים.

_new_

מלקק לאנשי הטרור?

דוד סיון (יום שלישי, 20/03/2007 שעה 11:01)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

''היחיד המצדיק הרג שבויים זה [צדק]. מעולם לא תקפת רצח שבויים ע''י ה[יהודים]''.

_new_

''מלקק לאנשי הטרור'', ''לוחץ על ממשלת ישראל להכנע''

יובב (יום שלישי, 20/03/2007 שעה 14:21)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא נראה לי שאולמרט חשב שהוא יהיה רוה''מ הראשון שיקבל שבויים בלי להחזיר שבויים.

לירות באדם כפות היא מעשה ברברי. אם ככה אתה מבין את היהדות, היהדות בעיניך היא ברברית.

איפה בדיוק ראית אותי מצדיק רצח שבויים?

_new_

''מלקק לאנשי הטרור'', ''לוחץ על ממשלת ישראל להכנע''

צדק (יום שלישי, 20/03/2007 שעה 15:28)
בתשובה ליובב

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא ביקשנו ממך לקרוא מחשבות, מספיק שתדע לקרוא טקסט,
ואם נדרוש יותר, נבקש גם שתבין את הטקסט.
תמיד כשאין לשמאלני מה לומר הוא עובר לקריאה בקפה, בטחינה, ובכוכבים.

ירי באדם כפות היא התורה שלך.
אתה הוא המצדיק רצח של חסרי ישע בתמיכתך ברוצחים הערבים.

השמאלני מצדיק כאשר איננו תוקף, זה החוק ואין בלתו.

_new_

''מלקק לאנשי הטרור'', ''לוחץ על ממשלת ישראל להכנע''

יובב (יום שלישי, 20/03/2007 שעה 15:53)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

''אולמרט התכוון למה שהוא אמר. את כוח עמידתו החלש הוא לא לקח בחשבון, אך זה סיפור אחר''
נראה לי שאתה הוא הקורא בקפה את המחשבות של אולמרט.
כיוון שבהסטוריה *תמיד* החזרנו שבויים תמורת שבויים, נראה לי שכדאי שתיקח שעורי עזר, כי זה לא סביר שהוא האמין שקשקוש כזה.

נראה לי שהתבלבלת: ירי באדם כפות, או רצח שבויים, זה האקט שאתה מצדיק, אם מי שהורג הוא יהודי, ואני תמיד מגנה.

_new_

''מלקק לאנשי הטרור'', ''לוחץ על ממשלת ישראל להכנע''

צדק (יום שלישי, 20/03/2007 שעה 23:26)
בתשובה ליובב

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אולמרט התכוון למה שהוא אמר כי הוא חזר על דבריו והדגיש אותם היטב בדרכים שונות.
זו לא קריאה שמאלנית בקפה, זו עובדה ברורה ובדוקה.

את ההיסטוריה העגומה הזו חשב אולמרט ובצדק, לשנות. גם אני חושב שצריך לשנותה.

אני לא מתבלבל. ברצח שבויים וחסרי ישע אתה תומך.
הגינויים שלך או של כל שמאלני אחר לא עושים עלי רושם כלל.
אני מדבר על התקפה פרועה וחד משמעית הכוללת מסקנות מעשיות.
כל דבר פחות מזה, תמכור בשוק של עזה.

_new_

''מלקק לאנשי הטרור'', ''לוחץ על ממשלת ישראל להכנע''

יובב (יום שלישי, 20/03/2007 שעה 23:59)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לגבי אולמרט - שטויות.

לגבי שינוי המציאות - אתה עשית צבא, שאתה מוכן להקריב חיילים?

תביא מובאות שלי תומך ברצח שבויים.

_new_

''מלקק לאנשי הטרור'', ''לוחץ על ממשלת ישראל להכנע''

צדק (יום רביעי, 21/03/2007 שעה 0:32)
בתשובה ליובב

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לגבי אולמרט - מדויק.

אתה הוא זה שמקריב חיילים ואזרחים.
שחרור המחבלים הביא לרצח של יותר מ-‏150 חיילים ואזרחים.
החזרת מהשבי 10 חיילים ורצחת 150 אחרים. הישג מצוין.

''תביא מובאות שלי תומך ברצח שבויים.''
המובאות שיש לי אינן ניתנות להבאה. הן על דרך השלילה.
מכיוון שאתה תומך ברוצחים הערבים, ולעולם אינך תוקף אותם כמו שראוי לתקוף רוצחים,
ברור שאתה תומך בכל סוג רצח שלהם.

_new_

''מלקק לאנשי הטרור'', ''לוחץ על ממשלת ישראל להכנע''

יובב (יום רביעי, 21/03/2007 שעה 13:17)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יש לך דרך להוכיח שללא השחרור הם לא היו נרצחים?

זה שאל קעידה, החמאס, הג'יהאד וניצי הפת''ח הם ארגוני טרור - זוהי עובדה, זה שהם ברברים שפלים - זה פועל יוצא. כנ''ל לגבי כלל המשטרים הדיקטטורים הערבים, כמו איראן וסעודיה, ורוב שאר הדיקטטורות (למשל הסינים).
אין טעם להתלהם על המובן מאליו.

אבל כשמדינת ישראל מתנהגת באופן ברברי, צריך להצביע על כך ולהתנגד לזה, ולא להפוך אותה לאתרוג.

_new_

''מלקק לאנשי הטרור'', ''לוחץ על ממשלת ישראל להכנע''

צדק (יום רביעי, 21/03/2007 שעה 13:36)
בתשובה ליובב

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יש לך דרך להוכיח שללא הנאצים לא היתה שואה?

משפט גזעני וטפשי להחריד:
''זה שאל קעידה, החמאס, הג'יהאד וניצי הפת''ח הם ארגוני טרור - זוהי עובדה, זה שהם ברברים שפלים - זה פועל יוצא. כנ''ל לגבי כלל המשטרים הדיקטטורים הערבים, כמו איראן וסעודיה, ורוב שאר הדיקטטורות (למשל הסינים).
אין טעם להתלהם על המובן מאליו.''

תרגום: אין טעם לתקוף את הרוצחים השפלים,
עדיף לתקוף את קרבנותיהם של הרוצחים, הטועים פה ושם, בזמן שהם מתגוננים מפני הרוצחים.
בזמן השואה היית תוקף את מורדי גטו ורשה שלא פעלו על פי קודי מוסר מחמירים,
ולא מתלהם כלפי הנאצים הרוצחים, שהם דבר מובן מאליו.

מוסר שמאלני מעוות ומחריד.

_new_

קשקשן שדורש הוכחות

דוד סיון (יום רביעי, 21/03/2007 שעה 13:49)
בתשובה לצדק

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

רמת המוסר שלך עלובה: כל הזמן מקשקש ודורש הוכחות
אבל לעולם לא מציג הוכחות.
אולי צדק, תתחיל בכך שתציג לנו לפחות הוכחה אחת. למשל,
הצג לנו הוכחה ש''מורדי גטו ורשה ...לא פעלו על פי קודי
מוסר מחמירים,...'' כפי שטענת.

_new_