פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
אורי אבנרי, מאמר נהדר
ענבל בר-און (יום ראשון, 22/04/2007 שעה 17:02) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשמאל ציוני, יש לי סלידה רבה מפפה ודומיו, חלקם מככבים ב'גדה השמאלית' (אתר הבית שלך שבו אתה מרבה לכתוב) וקובעים ברוח מה שתיארת כ'מיטת סדום' כי ''ישראל הינה מדינה קולוניאליסטית בלה בלה בלה'' בהתייחסם ל*עצם שיבת העם לארצו* טרם הכיבוש של 67 כקולוניאליזם. עמדות אלו אשר מכניסות כל מציאות בשטח לתיאוריה שהוכנה מראש, לא רק מעוררות חוסר אמון, אלא סלידה. סלידה מפני שהסבא והסבתא שלי ששרדו את השואה ועלו לארץ לא היו קולוניאליסטים. יש לי סלידה עמוקה מכל מי שמכנה אותם (כמו עמיתך בגדה השמאלית) קולוניאליסטים.

זה מפתיע ומרענן להיווכח שכותב של קבע בגדה השמאלית קורא תיגר על הנחות היסוד הפשטניות של השמאל הראדיקלי, וקורא ל 2 מדינות לשני עמים. בעיני השמאל הראדיקלי הפשטני, תומכי ביילין אשר רוצים רוב יהודי בשטחי הקו הירוק ומדינה פלשתינית מעברו, נתפסים כ'גזענים'. למה? כי ככה הדוגמה עובדת.

מאמר זה צריך להתפרסם גם באנגלית. דומה שעתה, כאשר שמאלנים ראדיקלים כמו גם איסלאמים ראדיקלים מערערים על עצם זכות קיומה של מדינת ישראל, דווקא המסבירים הטובים ביותר של הזכות לקיום של מדינת ישראל, יכולים להיות אנשי השמאל, אשר כל פועלם וכל חייהם הוקדש לרעיון של 'שתי מדינות לשני עמים'.
_new_ הוספת תגובה



ועוד שתי הערות
ענבל בר-און (יום ראשון, 22/04/2007 שעה 17:08)
בתשובה לענבל בר-און
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. הגם שגם בתוך השמאל או שמאל-מרכז ישנם חילוקי דיעות (איני בטוחה שיש להכיר בחמאס, יש לבחון באופן רציונלי מהי נכונותו ה*אמיתית* להכיר בישראל, תוך ניסיון להתנתק ממשאלת לב שאם רק נכיר בהם הם יכירו בנו) - אני חושבת שישנו בסיס איתן שאין לערער עליו מכוח הגיון היסטורי. הבסיס האיתן הזה הוא ששתי מדינות לשתי עמים = מדינת פלשתין בשטחי הגדה ועזה, ומדינת ישראל בשטחי הקו הירוק. טוב לדעת שיש מי שמזוהים עם הסמן השמאלי של המפה אך עומדים על קיום הבסיס הזה

ב. את הגיחוך שבתיאוריה של השמאל הראדיקלי על היות הציונות עד 67 'קולוניאליסית' ניתן להמחיש באמצעות התרחיש הדמיוני הבא: נניח שבאופן תיאורטי היו מגיעים לכאן מליון פליטים מדרפור במנוסתם מן הטבח, ונניח שהיו מקימים ערי אוהלים בנגב ובאופן כל שהוא היו משיגים תרומות מאמריקנים אפריקאים לבנות להם בתים וכל זה היה באופן שסותר את חוקיה של מדינת ישראל מחד, אבל מתוך מצוקה דחופה ואמיתית של הפליטים הסודנים. האם מישהו היה מעלה בדעתו לכנות את אותם פליטים דרפורים 'קולוניאליסטים'? חלילה, זה מנוגד לכל הגיון. אבל את פליטי הרדיפות באירופה שבאו לארץ, ברוב חוצפתם חלק ניכר מאנשי ה'גדה השמאלית' מכנים קולוניאליסטים!!! זו לא רק 'מיטת סדום' תיאורטית, זאת חוצפה!!!
_new_ הוספת תגובה



היית מוכנה לתת את ביתך לאיזה דרפוראי
עמית כריש אדום (יום ראשון, 22/04/2007 שעה 17:33)
בתשובה לענבל בר-און
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מה הקשר, טרונצ'ו?
צדק (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 6:49)
בתשובה לעמית כריש אדום
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השוואת פליט סודני לרוצח ערבי שלא הצליח להשמיד את היהודים,
עושה רק שמאלני חסר צלם אנוש.
_new_ הוספת תגובה



הקשר הוא שמאוד מאוד קשה לך להבין קצת חשיבה מופשטת
עמית כריש אדום (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 13:45)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההשואה היא בין היהודי לדרפוראי.
_new_ הוספת תגובה



הבעיה היא שאתה התפשטת לחלוטין מהחשיבה.
צדק (יום חמישי, 26/04/2007 שעה 8:10)
בתשובה לעמית כריש אדום
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה משווה בין היהודי שביקשת כי יוותר על ביתו לפליט סודני,
לבין הערבי הרוצח, שביתו נלקח כביכול ע''י הפליט היהודי.

לכן השוואתך האמיתית היא בין היהודי שלא עשה דבר לפליט הסודני
לבין הרוצח הערבי שניסה להשמיד את היהודים ולא הצליח.

בכל מקרה, כל השוואה לרוצח הערבי השפל, היא פשע נגד האנושות.
_new_ הוספת תגובה



[•] הבעיה היא שאתה ...
עמית כריש אדום (יום חמישי, 26/04/2007 שעה 17:30)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[• הוסר ביטוי לא ראוי.]

האם תאפשר לפליט מדארפור להשתלט על ביתך?
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי