פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
בית יעקב
אליצור סגל (יום ראשון, 22/04/2007 שעה 21:23) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
בית ספר בית יעקב שייך לחינך העצמאי של אגודת ישראל ואינו מלכתי דתי ואפילו לא בית ספר דתי פרטי רגיל.
זה לבד מטיל צל על אמינות הסיפור - ואני נוטה לומר שהוא בולו מוצא מהקשרו.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



ועוד הערה למי שלא יודע
אליצור סגל (יום ראשון, 22/04/2007 שעה 21:25)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
ועוד הערה למי שלא יודע - חסידי חב''ד מתגייסים לצה''ל.
בניגוד לקבוצות אחרות בציבור החרדי.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



ועוד הערה למי שלא יודע
לוי (יום ראשון, 22/04/2007 שעה 21:47)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריאל שרון גייס את חניכי הקורסים היוקרתיים בצהל , קורס קצינים , קורס חובלים , קורס טייס , קורס מחשבים וכו' מי שסרב סולק מהקורס . חניכים אלה הגיעו לקורסים אלו אחרי מאמצים מרובים . שרון סחט אותם לבצוע מעשה הנבלה . מגיעה להם הוקעה למען יראו ויראו .
הרמטכל הדפוק חלוץ לא נרגע והעניק פרס הצטינות לקורס טייס על הצטינותו בגרוש . מגיע להם שיוקיעו אותם לדראון עולם .
שרון קעקע את כל מערכות המדינה האומללה הזאת .
חבל .
_new_ הוספת תגובה



''מגיעה להם הוקעה למען יראו ויראו ''?
יובב (יום שני, 23/04/2007 שעה 9:13)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''יש לפרסם בהקדם את שמותיהם, ת''ז, טלפון וכתובת של כל הנוער הכתום שהסתנן לשטחים בניגוד לצו אלוף, פגע ברכוש צה''ל ופעל באלימות לכוחות הבטחון. בכדי שתוכלו לזהות אותם. לפגוע בהם. לירוק בפניהם. ''
_new_ הוספת תגובה



''מגיעה להם הוקעה למען יראו ויראו ''?
לוי (יום שני, 23/04/2007 שעה 20:43)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המערכת המשפטית המושחתת והשקרית ממציאה שמות וכתובת ומשלשלת תביעות משפטיות על חשבון הציבור ותוקעת את המערכת המשפטית .
לדידי שיפרסמו עלילות כאוות נפשם אף אדם הגון כבר לא מאמין להם .
ההפך , דברי הבלע הם אות כבוד לאותם קורבנות .
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
יובב (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 11:06)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפרת צו אלוף (מה-‏13 ליולי):
פגיעה ברכוש צה''ל - מסמרים בכביש:
זריקת אבנים בעמונה:
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
לוי (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 13:13)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בסהב עלילות דברים של אנטישמים ישראליים .
_new_ הוספת תגובה



תגובה ללוי
רוני (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 16:43)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכל פעם שתתקל בדברים שלא מסתדרים עם תפיסת העולם המעוותת שלך תפנה אצבע מאשימה לעברם של אנטישמים ישראליים?! (גם אם לא אתה אומר אותם במישרין) גם אחמדיניג'אן אומר אותם דברים על תמונות של מוזלמנים מאושוויץ. התגובות שלך לא מותירות כל מקום לספק כי מאחורי המילים היפות שלך מסתתרות לא יותר מאשר קנאות, בורות, יהירות, סילוף המציאות וקשות עורף (אני מנחשת שבשם האלוהים...)
_new_ הוספת תגובה



תגובה ללוי
רמי (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 19:09)
בתשובה לרוני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סליחה, אבל יש לך בעיה בהבנה, ובמיוחד בהבנה של תעמולה ארסית.
אז בלי לתת דוגמאות, אגש ישר למה שיובב מציג: ב''הוכחה'' הראשונה, הוא מביא מתוך שיח באינטרנט, בו מספר קטן של אנשים טוען כי אפשר לעקוף את כוחות צהל. האם זו הוכחה שאכן אפשר? ואם כן מה מספר הכתומים שאכן עשה זאת לעומת מספר חיילי צהל שהשתתפו בגירוש בגוש קטיף ובעמונה? זאת, ידידי,תעמולה ארסית בדיוק כמו הפיל והיתוש שרצים במדבר והפיל אומר ליתוש: די! אתה עושה יותר מדי אבק!
ב''הוכחה'' השניה, יובב מביא תגובה מרחשי ליבו של תושב\חבר של תושב גוש קטיף. מתוך כשישים תמונות, רואים שתיים עם מסמרים על משטח חולי!האם זו הוכחה שנוער כתום חיבל ברכוש צהל? אולי היה שם מבנה שהוסר ע''י צהל עצמו? הלא רצף התמונות מראה לך תחילה את הגוש בימי תפארתו ולאחר מכן את החורבן. האם עלה בדעתך שזהו חלק מהחורבן או שאתה מאמין באופן עיוור שאכן היתוש מעלה אבק?
ב''הוכחה'' השלישית כותב הנער בפירוש שזריקת האבנים נעשתה בעקבות פרץ האלימות של היס''מ. גם כאן, האם הזדהותו של הכותב עם זורקי האבנים אכן מוכיחה שהייתה זריקת אבנים? ואם אכן כן, מהו מספר זורקי האבנים לעומת מספר השוטרים המשתוללים? אגב, השוטרים גם שברו כל מצלמה שראו ע''מ להשמיד ראיות לפשעיהם.
לסיכום, ידידי: אל תתן לתעמולה ארסית לשטוף את מוחך, למעט ''בכל פעם שתתקל בדברים שלא מסתדרים עם תפיסת העולם המעוותת שלך''!
_new_ הוספת תגובה



תגובה ללוי
לוי (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 20:14)
בתשובה לרמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גבירתי .
איזה מנוול כדי להמלט מאימת הדין בצע מעשה נבלה ממדרגה ראשונה .
לרוע המזל חברו אליו ערימת נבלות מהתקשורת והמערכת המשפטית המושחתת .
גופים כבירי כח כמו המשטרה , השבכ , הצבא ,פרקליטים ושופטים עשו יד אחת כנגד שלומי אמוני ישראל . פוקציונרים מסוימים עשו זאת כדי להגן על פנסיה שמנה וקידום בשכר .
מי שהיסס הועף . מי שליקק , קודם באופן בלתי תלוי אם הוא ראוי או לא .
עכשיו ראש השבכ גילה שמרגלית הרשפי לא עברה שום עבירה . וזאת אחרי שמארגני עדויות השקר הגיעו לבית המשפט העליון .
עכשיו אלוף פקוד הדרום אחרי שהפנסיה שלו מובטחת גילה שהגלית תושבי גוש קטיף היתה מעשה נבלה .
_new_ הוספת תגובה



תגובה ללוי
רמי (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 6:37)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. אני רמי. אני לא גבירתי!
ב. האם קראת את תגובתי? אם כן, בוודאי שמת לב שאני בעצם מאד לצידך ואין צורך, לא לשכנעני ולא להסביר לי.
תודה
_new_ הוספת תגובה



תגובה ללוי
יובב (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 0:44)
בתשובה לרמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. תא כתום הוא האתר של הנוער הכתום - האנשים שהיו שם. העדויות לגבי מה שהכתומים עשו לפי המתואר שם הן אמינות ב-‏100%.
2. אין קשר בין מספר הכתומים, המסתננים מפירי החוק, למספר אנשי כוחות הבטחון, שנמצאים שם מכוח פקודות, החוק והאינטרס הציבורי.
3. ברור שהמסמרים היו שם מתחילת הגוש - הרי אנשי הגוש מאוד אוהבים להחליף לעצמם צמיגים. הימין חזק בקונספירציות: גם כשמציגים להם תמונות שהם עצמם צילמו, יהיה מישהו שינסה להסביר למה זה בכלל לא בהקשר.
4. היס''מ אוכף את החוק. גם אם בחר לעשות זאת באלימות, שיש לשער שלא הופיעה מעצמה אלא כתגובה להתנהגות מפירי החוק, אין הצדקה לזרוק אבנים על כוחות הבטחון. המחנה הכתום חזק בלטעון שזורקי אבנים הם רוצחים בפוטנציה ושיש לירות בהם. צביעות היא עוד מאפיין כתום חזק.
5. אין פה שום תעמולה. יש פה הצבעה על עובדות פשוטות וברורות.
_new_ הוספת תגובה



תגובה ללוי
רמי (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 7:03)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סליחה, אבל ה''מסמרים'' הם לא על כביש אלא על שטח חולי (הסתכל שנית, ואם עדיין אתה לא רואה אזי יש לי רופא עיניים מצוין להמליץ לך.
ב. זה נראה בדיוק כמו מבנה שפורק ונלקח מהמקום. שים לב שמה שתקוע בקרקע הם מוטות פלדה ולא מסמרים. המסמרים מתגוללים ליד, הם עקומים ובהחלט ניראים כמו שהוציאו אותם מקיר.
ג. רצף התמונות מתמקד על העבר המפואר וההווה מלא החורבן של גוש קטיף. איך בדיק החלטת ששתי תמונות מתוך שישים בדיוק מראות, שים לב, (1) מסמרים (2) על כביש (3) ששייך לצהל (4) שהרס רכוש צהל (5) שנזרק ע''י תושבי המקום היהודים (6) בזדון? נשגב מבינתי!
בנוסף, יש קשר בין מספר המסתננים לבין החיילים, או לפחות לאחוז המסתננים כי אתה מאשים ציבור שלם. להזכירך, אודי אדיב, עזמי בשארה, ומרדכי וענונו בגדו במדינה. שלושתם שמאלנים. לפי ההגיון שלך, הייתי צריך להסיק שכל השמאלנים הם בוגדים. האם כעת אתה מסכים שמספרים הם כן חשובים? או שמא, אתה עדיין רוצה להשוות קומץ מסתננים לחטיבות של מגרשים?
ואיך בדיוק החלטת על סמך מה שהצגת לנו כ''הוכחה'' שהיס''מ הגיב ולא להיפך?
לסיכום: הייה כנה ואל תתפוס נקודות קטנות לשנות את פני המציאות.
_new_ הוספת תגובה



תגובה ללוי
יובב (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 8:42)
בתשובה לרמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רצף התמונות מתאר בעיקר את הווי המתבצרים החיצוניים לגוש: ''ישיבת אלון מורה שהתמקמה במפעל של עלי קטיף''..., ''בריקדות ובטונדות על כביש הכניסה למפעל עלי קטיף'', ''מסמרים נעוצים בכביש הכניסה למפעל''.
אני לא בלש, אב ההגיון הפשוט אומר ש''מוטות הפלדה'' הם מסמרים שכנראה קטמו את ראשם לאחר שנעצו אותם. ליד מתגוללים מסמרים שכנראה התעקמו תוך כדי תקיעה ולכן הושארו במקום ולא נקטמו. המשטח הוא בברור האספלט שמאחורי הבטונדות בתמונה מעל (בשתי התמונות רואים את הסולם הנשען על קיר הבטון).

אני לא מאשים 'ציבור שלם'. אני אומר שמי שהיה שם הפר חוק, ומי שתומך בהם תומך בהפרת חוק.
לא תמצא איש מהשמאל השפוי (קדימה, עבודה, מרץ) שתומך בעזמי בשארה או בועננו. זה השמאל הקיצוני ההזוי, שהוא מיעוט קטנטן. להבדיל, הימין המשיחי מהווה נתח משמעותי מהימין.

לא הוכחתי שהיס''מ הגיב, אלא טענתי שזה המקרה הסביר (''יש לשער'') בהתחשב בכך שמדובר בשוטרים.

המציאות המשתקפת בנתונים שהבאתי מדברת בעד עצמה.
_new_ הוספת תגובה



תגובה ליובב
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 20:00)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''השמאל הקיצוני ההזוי, שהוא מיעוט קטנטן'' -- כמה ''קטן'' זה קטנטן?

האם אתה בטוח שאינך טועה כשאתה כולל את ''מרץ'' ב''שמאל השפוי''? ב''רקורד'' שלהם יש הגשת תביעה לבית המשפט העליון שיאסור על ראש שממשלה לקיים מגעים עם ערפאת על מנת למצוא דרך להפסיק את המלחמה (יוסי שריד, חורף 2001), והגשת תביעה לבית המשפט העליון שיאסור על צה''ל לחסל מבצעי טרור (את זה הם הגישו בשיתוף עם חד''ש, לא זכור לי המועד המדוייק). אלה שניים שאני נזכר בהם כרגע, ולא כללתי את התביעות הקנטרניות שהוגשו לאחרונה נגד ועדת וינוגרד. -- איפה אתה רואה כאן ''שפיות''?

''קדימה'' זה שמאל? מה בדיוק ''שמאלי'' אצל ''קדימה'' חוץ מהשאיפה האובססיבית לפרק את מפעל ההתיישבות היהודי ביהודה ושומרון?
_new_ הוספת תגובה



תגובה ליובב
יובב (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 22:04)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרוב המכריע המצביע לשמאל הקיצוני הוא ערבים, לא יהודים.
כל כולו של הימין הקיצוני הוא יהודי.

הנושאים שמרץ מקדמת כמו זכויות אדם, שוויון ותהליך השלום הן פעולות שמאל רציונלי. הנושאים שרץ קדמה בשנות ה-‏70 וה-‏80 שנחשבו אז לחריגים הם בלב הקונצנזוס היום.

קדימה - טעות סופר, אם כי היא מקדמת את אג'נדת 2 מדינות שנחשבה בעבר לשמאל, והיום היא מרכז.
_new_ הוספת תגובה



תגובה ליובב
צדק (יום חמישי, 26/04/2007 שעה 8:16)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התמיכה ברוצחים שמר''ץ מקדמת הם בהחלט דאגה לזכויות האזרח בסגנון שמאלני.

חיסול אזרחים מקטין את הפגיעה בזכויות האזרח,
ע''י הקטנת מספר האזרחים העלולים להיפגע.
רווח נוסף הוא צמצום העוני.
ידוע שרוב הנרצחים הם מהעשירונים התחתונים,
וחיסולם, מצמצם את העוני ומקטין את הפערים.
_new_ הוספת תגובה



יובב, יש לך זכרון קצר
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 3:07)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

או שאולי עוד לא נולדת אז. אבל בעבר האג'נדה של השמאל היתה מדינה דו לאומית -- כך זה היה במפ''ם שהיתה הגוף המרכזי בשמאל.

הם ירדו סופית מהאידיאולוגיה הזאת רק אחרי מלחמת ששת הימים כשהתחיל הוויכוח על עתיד השטחים.
_new_ הוספת תגובה



יובב, יש לך זכרון קצר
יובב (יום ראשון, 06/05/2007 שעה 20:47)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה הקשר בין דעות מפם בשנות ה-‏60 לבין מרץ של היום? אתה רוצה שרני אגן גם על דעות של השמאל בפרלמנט הצרפתי של המאה ה-‏19?
_new_ הוספת תגובה



יובב, האם שאלת את עצמך פעם
ישראל בר-ניר (יום שני, 07/05/2007 שעה 3:18)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה משמעות ה''מ'' בשם מרץ? הרי הם התחילו כ''רץ''.
_new_ הוספת תגובה



יובב, האם שאלת את עצמך פעם
יובב (יום שני, 07/05/2007 שעה 9:03)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בוא ותמצא שיירים למצע של מפם במצע של מרץ או בהצעות החוק שלה.
_new_ הוספת תגובה



מספיק למצוא שיירים (יותר מדוייק נפולת)
ישראל בר-ניר (יום שני, 07/05/2007 שעה 16:52)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

של האנשים. מצע זה טוב בשביל אנשים כמוך.

בשבילי מצע זה מה שאני הולך לישון עליו בלילה. אני מסתכל על האנשים ועל הרקורד שלהם. בפוליטיקה זה מה שקובע.
_new_ הוספת תגובה



אנשים כמוני
יובב (יום שני, 07/05/2007 שעה 21:04)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסתכלים על עשייה, למשל על הצעות חוק.
_new_ הוספת תגובה



נו טוף, אנחנו בכל זאת מסכימים על מה שהוא
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 08/05/2007 שעה 1:26)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''רקורד'' ו''עשיה'' זה אותו הדבר.
_new_ הוספת תגובה



ההבדל הוא
יובב (יום שלישי, 08/05/2007 שעה 8:55)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהעשייה שאתה בוחן היא של פוליטיקאים לפני 40 עשורים ואתה משליך אותה על המפלגה של היום.
_new_ הוספת תגובה



טעות,
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 08/05/2007 שעה 18:17)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מתייחס לעשיה לאורך כל הדרך.

אינני מוחל על העבר (על כל פנים לא בלי לבדוק לעומק), וכן יש לי גישה של כבדהו וחשדהו לכל מי שמחליף אידיאולוגיות כמו שאני מחליף חולצות, כי זה מסריח מאופורטוניזם.

במלים פשוטות, אני בודק שבע פעמים לפני שאני קונה מכונית משומשת ממי שנסה לרמות אותי בעבר.
_new_ הוספת תגובה



טעות,
יובב (יום שלישי, 08/05/2007 שעה 23:46)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מוכר אחר, אוטו אחר, סוכנות אחרת. רק האות הראשונה נשארה.
_new_ הוספת תגובה



תגובה ל........
צדק (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 7:10)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. גם פשעי היס''מ המתוארים על ידם אמינים ב-‏100%?
2. לחוקי נירנברג אין שום תוקף חוקי. וכל המיישמם הוא עבריין.
3. מסמרים הונחו ע''י קציני צה''ל עבור התקשורת.
לפחות אחד מהם נתפס והודה בכך.
4. היס''מ איננו אוכף חוק. הוא שירת פושעים נגד האנושות.
האלימות החמורה הנהוגה בארגון זה כלפי יהודים, מעידה על אופיו העברייני של הגוף הזה.
יש הצדקה מלאה לכל מי שמתגונן כנגד פושעים גם אם הם לובשי מדים.
מדים אינם מהוים חסינות לפשעים נגד האנושות.
שוטרים המכים נערים בראשם הם רוצחים בפוטנציה.
צביעות היא דרך חייו של השמאלני.
5. שמאלני ועובדות הם דבר שלא מתחבר.
הצמדות לעובדות תחסל את השמאל. תעלים אותו מעל פני האדמה.
_new_ הוספת תגובה



תגובה ל........
יובב (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 8:48)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. לא. אפשר להניח שהכתומים לא יודו בפשעים שלא בצעו. מקסימום יגזימו בדברים שלדעתם מוציאים אותם טוב. אי אפשר להניח תיאור הוגן של הצד השני.
2. השוואה לנאציזם היא המעשה הנפש כאן.
3. יש פה הודאה ברורה בתקיעת מסמרים כחלק מפעולת ההתבצרות.
4. היס''מ הוא חלק מהמשטרה שמטרתה לאכוף את החוק. לפורעי חוק ביודעין אין מה להלין. מה השלב הבא? גנבים מתלוננים על שהושמו בכלא?
5. אני הבאתי עובדות. אתה מביא רפש נאצי. מוסר והגיון הם לא הצדדים החזקים אצלך.
_new_ הוספת תגובה



תגובה ל........
צדק (יום רביעי, 25/04/2007 שעה 9:02)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. התגוננות מפני עבריינים במדים איננה פשע. היא פעולה חוקית.

2. השוואה לחוק פושע וגזעני היא העיקר.
אם זה מזכיר נאצים, האשם הוא בתומכי החוק.

3. הפרטיזנים מודים ביריות...לא במסמרים, ואין לי בעיה איתם.

4. גם שוטרים רוצחים, אנסים, לוקחי שוחד...הם חלק מהמשטרה.

5. אתה הבאת עלילות דם תוצרת גרמניה.
אני מביא עובדות.
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
יובב (יום שלישי, 24/04/2007 שעה 18:36)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על מה אתה מדבר?
תא כתום הוא האתר של הנוער הכתום.
ילדים מעידים על עצמם.
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
א. פרקש (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 7:34)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לעומת נעירת האתון שאתה מביא, שאין ביכולתנו לבדוק נכונות, אמיתות וכו', תקרא כמה התבטאויות חסרות פרופורציה שיצאו מפי בחירים (ולא כל כך בכירים) בממשלה הזאתי:

''להוריד לכל מתנחל את הראש אם יעיז להתנגד'' -וילנאי.

''החמאס היהודי מסוכן לא פחות מהחמאס הערבי'' - עמיר פרץ.

''לשבור להם את העצמות '' -רוני בר און.

לפי חוקי ניוטון אנרגיה של שנאה כזאתי חייבת להעצר ע''י מאסה דומה של אנרגיה נגדית.
_new_ הוספת תגובה



חוקי אנרגיה?
דוד סיון (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 8:05)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל מי שמדבר על שנאה כדאי שקודם יבדוק את עצמו. אם באמת תבדוק את העובדות
הרי תגלה אצלך ''בבית'' מספיק עבודה לפני שאתה בודק את ביתם של אחרים.

הדבר הראשון בהקשר הזה צריך להיות להפסיק לדבר בסיסמאות שמורכבות מביטויים אנטי...
הדבר השני זה להפסיק להציג ציטוטים מחוץ להקשרם. הרי אלו מיועדים לפתח רגשי שנאה.

רק תנסה לחשוב כמה אנרגיות שליליות (שנאה...) מהסוג הזה זורמות כאן כלפי ה''שמאל''
או יותר נכון ''השמאל'' ותראה שהדרך הזאת מזיקה לכולנו.
_new_ הוספת תגובה



חוקי אנרגיה?
א. פרקש (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 8:53)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שנאה בביתי? הרי טענתי ש-''לפי חוקי ניוטון אנרגיה של שנאה כזאתי חייבת להעצר ע''י מאסה דומה של אנרגיה נגדית.'' לכן אני משער ששנאה דומה ומנוגדת מתפתחת גם בקר המתנחלים ועוד כמה ימנים כלפי הממשלה הזאת. כנראה שאין וואקום. אבל אני מאתר שנאה שמתרוצצת מכל הכיוונים לכל הכיוונים. וידי ופיות השמאל אינן נחות לרגע בעניין זה.

אני אישית, לצערי, חוש השנאה שלי לא מפותח. לי קשה אפילו לשנוא שמאלנים וימנים קיצוניים מבני עכו''ם שדוגלים בגירושי או ברציחתי. אין זה אומר שאינני דוגל בהתארגנות להגנה מפניהם או לתקוף אותם נגדית, אם במידע ובפירסום, אם בפרופגנדה ראויה נגדית ואם במעשים, במקרים קיצוניים באמת.

וכמובן, שציטוטים של אומרם אינם הוצאת הדברים מהקשרם. מה עוד שלא ניסיתי לבנות תיאוריות שיסבירו למה אמרו את מה שאמרו. שהרי כך גם הציטוטים שלך את ביבי בתמיכתו במלחמה הם הוצאת דברים מהקשרם.
_new_ הוספת תגובה



הטענה שלי לא היתה אישית
דוד סיון (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 9:56)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוצאת דברים מהקשרם היא חלק מתהליך שמוביל לדחייה ולשנאה גם אם לא התכוונת. לכן ראשית חוכמה היא לבדוק בבית פנימה. אם לא תעשה זאת תוכיח שכוונתך אינה רצינית.

בכל מקרה הציטוטים שהצגת הובאו מחוץ להקשרם. לא הצגת לא הקשר ולא מקור כדי שאפשר ללמוד את ההקשר. אני לעומת זאת הצגתי גם את ההקשר של הדברים (תגובה 97407) וגם את המקור לטענותי. לכן הטענה שלך בהקשר הזה היא מופרכת מיסודה.
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
יובב (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 9:18)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין ביכולתנו לבדוק נכונות?? אנשים מודים ומתגאים לא בהתבטאויות אויליות כאלו או אחרות (שנמצאות בשפע במחנה הזה ומבטאות שנאה שורשית, לא למעשי המחנה הנגדי אלא לעצם קיומו), אלא בבמעשים לא חוקיים שעשו - פריקת כל עול חוק וסדר וביטול ערכי הדמוקרטיה מפני אידאולוגיה משיחית.
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
א. פרקש (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 9:23)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז תביא את ההתבטאויות האלה במקורן ובאופן שקול מצד שני הצדדים כדי לצייר תמונת מציאות מהימנה ושקולה.

על איזה פורקי עול אתה מדבר? על אלה שרוצים לקחת את עול ההתיישבות על כתפיהם?
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
יובב (יום ראשון, 29/04/2007 שעה 21:33)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פורקי העול הם אלה שמפרים את החוק ביודעין ובכוונה תחילה ומתעמתים באלימות עם כוחות האכיפה.
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
לוי (יום שני, 30/04/2007 שעה 21:24)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האלימים הם החוליגנים מהמשטרה וכן החוליגנים המעונבים מן הפרקליטות . אחריהם מזדנבים שופטים .
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
יובב (יום שני, 30/04/2007 שעה 22:05)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השוטרים אכן התנהגו באלימות.
אתה מכיר דרך אחרת לפנות חוליגנים?

הפרקליטות והשופטים 'אלימים' הרבה פחות מראשי מועצת ישע, החכים של המפדל והרבנים והפוסקים המשיחיסטים.
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
לוי (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 16:39)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מגוון הקצינים והשוטרים לא נשאו תגי זיהוי שברו מצלמות כדי למנוע זיהוי המנוולים .
המפכל ושר המשטרה מנעו משוטרים לגלות שהם קיבלו הוראות לפצח ראשים ולהכות מפגינים שקטים .
הפרקליטים המעונבים ארגנו עדויות שקר , ומנעו עדויות המפלילות שוטרים מנוולים .המחש לא מלא את יעודו אלא עסק בהפצת שקרים ומעשי תועיבה .
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
א. פרקש (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 11:16)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם אתה בעד האלימות הברוטלית והמבורכת של המשטרה כנגד פורעי הגדר?
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
לוי (יום שלישי, 01/05/2007 שעה 16:44)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאשר מדובר ביהודים המשטרה החוליגנית והבגץ האנטישמי עוצרים את האוטובוסים בקרית שמונה .
כאשר מדובר באנטישמים סמולנים ושונאי ישראל האוטובוסים יוצאים ומגיעים לגדר כסדרם .
אנטישמיות ישראלית לתפארת .
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
יובב (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 0:29)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך זה מסתדר עם זה שיסמניקים מרביצים לסטודנטים, אנטישמים מרביצים לאנטישמים? באמת זבל של אוכלוסיה.
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
לוי (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 21:25)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ממתי סטודנטים הם אנטישמים ?
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
יובב (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 0:28)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שכחת לשאול אם אי גם בעד שיסמניקים ישברו את הראשים של סטודנטים בהפגנה לא חוקית.
אם היסמניקים שוברים להם עצמות, זה סימן שהסטודנטים הם מה'טובים'? איך זה מסתדר עם זה שיש הרבה סטודנטים בשמאל?
מסתבר שרק ככה יס''מ יודעים לעבוד.

נגד הבילעיניקים (שאני לא תומך בהם במיל) מפעילים כלים יותר יצירתיים, ונדמה לי שזה הצבא ולא יסמ: מסתערבים זורקים אבנים כדי שיהיה תרוץ להרביץ למפגינים, שימוש באמצעי פיזור הפגנות בשלבי ניסוי, כדורי גומי... אני מבין שאתה בעד כל זה.
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
א. פרקש (יום רביעי, 02/05/2007 שעה 0:54)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא. מה פתאום. בכלל לא שכחתי לשאול. פשוט עניינה אותי דעתך על הבילעיניאקים.

אם אכן הצבא פועל כך אז יש רק לברכו. אני בהחלט שינסו על המפגינים במיל ולא במיל את כל סוגי כדורי הגומי.
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
יובב (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 1:17)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ובמה פורעי חוק אלימים א' עדיפים על פורעי חוק אלימים ב'?
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
א. פרקש (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 14:09)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי ש-א' פועלים למען האינטרסים של ישראל ..... ו-ב' פועלים נגד האינטרסים של ישראל?

אולי ש-א' פועלים למען ההתנחלות, הם והשטח, ורק אז באים כוחות צבא וביטחון להגן עליהם או לפנות אותם .... ו-ב' פועלים במקום שכוחות צבא וביטחון נמצאים כבר מלכתחילה ורוצים להרוס פרוייקט ממלכתי שהמדינה בנתה?

אני עם אלה שחושבים שצריך ללכת חזק יותר כנגד פורעי הגדר במטרה להשליט שם חוק וביטחון.
_new_ הוספת תגובה



מפי האתון
יובב (יום חמישי, 03/05/2007 שעה 22:59)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

'פועלים למען האינטרסים של מדינת ישראל' זו חוות דעת מיעוט, המנוגדת לתפיסת הקונצנזוס.
הרוב במדינת ישראל מבין כי מדיניות ההתנחלויות הזיקה וממשיכה לגרום נזק למדינה.
באותה מידה יש שיאמרו שהמפגינים בבילעין פועלים למען האינטרסים של ישראל: למנוע מהשלטון לפגוע בחופש ובפרנסה של תושבים מטיעונים בטחוניים שייתכן והם שרירותיים (אישית, כמי שלא התעמק בתואי הגדר, אני מניח שאם הוא אושר ועבר בימ''ש הוא מהווה כנראה פגיעה מידתית).

פורע חוק הוא פורע חוק - בין אם הוא מנסה להרוס גדר, ובין אם הוא מפר צו אלוף, פוגע ברכוש צה''ל (גם תוך כדי שהוא מוגן על ידו) ומתעמת באלימות מול כוחות הבטחון.

ההפרדה הצבועה בין 'משלנו' לבין 'אנטי-פטריוטים' כשזה מגיע לאכיפת החוק היא אחד ממקורות השחיתות המוסרית שפושה במדינה, בין השאר 'תודות' למפעל ההתנחלות.
_new_ הוספת תגובה



  מפי האתון  (לוי)
  מפי האתון  (יובב)
  מפי האתון  (לוי)
  מפי האתון  (יובב)
  מפי האתון  (לוי)
  מפי האתון  (יובב)
  השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.  (צדק)
  השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.  (יובב)
  השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.  (צדק)
  השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.  (יובב)
  השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.  (לוי)
  השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.  (יובב)
  השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.  (רמי)
  העם בחר וההחלטה היתה דמוקרטית  (דוד סיון)
  היית צריך לטעון זאת במשפטי נירנברג  (צדק)
  שוב אתה מקשקש לא לעניין  (דוד סיון)
  השמאלנים פועלים נגד האינטרסים של ישראל.  (יובב)
  מפי האתון  (לוי)

חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי