פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
יש שכר לפעולתי!!
רמי נוידרפר (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 11:34)


יש שכר לפעולתי!!


רמי נוידרפר



לפני מספר שבועות פניתי, ביחד עם חברת הכנסת זהבה גלאון, ליועץ המשפטי לממשלה, בבקשה לפתוח בחקירה נגד כותב המאמר, ערוץ 7, מפעיליו ומנהליו בעוון הסתה לרצח עם.

המאמר שפורסם ב28 לאוקטובר, וזכה לתגובות תמיכה נלהבות מרוב הקוראים כלל בין השאר את הפסקאות הבאות:

''ה''טרנספר'' שבדרך כלל מדברים עליו כולל גם הסעה כפויה במשאיות ואוטובוסים, ואני לא מאמין במשאיות ואוטובוסים. לא נצליח לשכנע את הפלשתינים המוטרפים לעלות על אוטובוסים. הם לא יהודים אירופאיים. ממש לא. ואנחנו מצידנו לא גרמנים. אין לנו את המזג הקר והיעילות המיכנית המזוויעה הזאת, וטוב שכך.

טרנספר הוא גירוש ''קר''. אנחנו צריכים להפעיל גירוש ''חם'' – גירוש שברור כי הוא נובע מתוך כעס גדול, מתוך אטרף רגעי של עם מעונה שפשוט לא יכול לסבול יותר. הדרך היחידה לגרש את הפלשתינים היא להיות משוגעים כמוהם, כמעט.

בניגוד לשיגעון של ההמונים הפלשתיניים, המיוצר במתכוון ע''י שטיפת מוח מלמעלה, ה''שיגעון'' שלנו יהיה שיגעון זמני שאנחנו בעצמנו החלטנו עליו, והוא לא יהיה התאבדותי. היחידים שימותו יהיו פלשתינים, ומי שלא ירצה למות, ייאלץ לברוח.''

את נוסח המאמר המלא, שהוא עוד הרבה יותר גרוע, אשמח לשלוח למי שירצה בדוא''ל.

היום החליט היועץ המפשטי לממשלה להורות למשטרה לפתוח בחקירה כנגד הערוץ ןמנהליו. אני רואה בכך החלטה ראויה ומשבח את היועץ המשפטי פרופסור רובינשטיין על תגובתו המהירה והראויה.

ראו ידיעה ב-YNET: חקירה נגד מפעילי האתר של ערוץ 7 בחשד להסתה.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


אל יתהלל חיגר כפמתח
חיימק'ה שלי (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 12:34) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה אתה קופץ, אין כאן כל עילה משפטית להרשעה כלשהיא.
במדינה בה מותר ע''פ בית משפט העליון לשקר, להכפיש, לרקוד על הדם ולסלף בכוונה תחילה ובה מותר לקרוא לטרנספר של כארבע מאות אלף מתנחלים, מותר לדבוק ברעיון הטרנספר לערביי הכיבוש.
_new_ הוספת תגובה



מדובר בהסתה ישירה לרצח
רמי נוידרפר (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 12:47)
בתשובה לחיימק'ה שלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המאמר מתנגד לטרנספר - כי לדעת כותבו אין לנו את הכישורים לבצעו כפי שהיו לגרמנים.

וחוץ מזה חיימקה שלי , מדוע אתה מסתתר מאחורי כינוי וללא אימייל?
_new_ הוספת תגובה



אני מסתתר כי אני
חיימק'ה שלי (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 12:49)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שטינקר.
_new_ הוספת תגובה



אני מסתתר כי אני
אבי רביבו (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 13:02)
בתשובה לחיימק'ה שלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גיל רונן הוא סוכן שב''כ
_new_ הוספת תגובה



כל סרחון ופשע של הימין
רמי נוידרפר (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 13:17)
בתשובה לאבי רביבו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתם מטילים על ''סוכני שב''כ,.''
פחדנים צאו מאלמוניותכם.
_new_ הוספת תגובה



כל סרחון ופשע של הימין
אבי רביבו (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 13:20)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא היה חלק מהשמאלנות המאפיוזית של גלי צה''ל
_new_ הוספת תגובה



תסלח לי רמי
pit (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 17:17)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל ה''מאמר'' שלך עלוב.

על מה אתה חוגג בעצם?
_new_ הוספת תגובה



בהנחה שאני אכן סוכן שב''כ
גיל רונן (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 18:59)
בתשובה לאבי רביבו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה הכלבים לא משלמים לי?
_new_ הוספת תגובה



בהנחה שאני אכן סוכן שב''כ
אבי רביבו (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 19:43)
בתשובה לגיל רונן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כי אתה עוד לא ספקת להם סחורה ראויה.
_new_ הוספת תגובה



רמי יקירי,
יהודה-אודי דוכן. (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 14:40) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מניח שהיום המאושר בחייך יהיה היום בו תושמד מדינת היהודים. עלה והצלח.
_new_ הוספת תגובה



יהודה, העובדה שרמי לא תומך בדיעותיך
בננה ספליט (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 17:19)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינה רומזת שהוא אנטי-ישראל. מספיק ען דו שיח החרשים הזה.

עניין ההסתה של ערוץ 7 צריך להיבדק עד תום, אבל במקביל צריכים לבדוק את ההסתה של השמאל והערבים ישראלים המטילים שקר וסטיגמות על אנשי ימין. ומאחר שאני חושב שלא זה ולא זה יוצאו לפועל, אני חרד מהמשך התדרדרות הויכוח הציבורי והפוליטי בארץ.
_new_ הוספת תגובה



בננה אתה דמגוג!!!
רמי נוידרפר (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 17:40)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איזה שקר וסטיגמות ראית אצל אנשי שמאל?
האם ראית הסתה לפגוע בהם למשל?
אם כן , אנא הבא אותם בפנינו, וכמו כן עשה כמוני והתלונן אצל הרשויות המתאימות. זהו המעשה האזרחי הנכון לעשותו.
_new_ הוספת תגובה



למה מותר לכתוב שרון רוצח?
בננה ספליט (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 21:05)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ספר לנו אתה רמי
גיל רונן (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 21:26)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה לדעתך התכוון עמי איילון כשאמר שאפשר לעשות ''עוד אלטלנות''?
_new_ הוספת תגובה



דוכן שאינו יודע לקרוא [*]
רמי נוידרפר (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 17:32)
בתשובה ליהודה-אודי דוכן.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדינת היהודים תושמד חלילה , אם אותם האנשים שדוגלים בדעות נאציות, כמו כותב המאמר הקורא להשמדת ערבים, ינסו להגשים את רעיונותיהם.

[* הוסר ביטוי בלתי ראוי. המערכת].
_new_ הוספת תגובה



דוכן שאינו יודע לקרוא
יהודה-אודי דוכן. (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 19:56)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאחר והתחייבתי לא להתלהם ולגדף במאמריי לא אענה לך באותה מטבע ואומר רק זאת - כל זמן שיהיה ולו ערבי אחד בשטח שבין הים לירדן לא יוכל אף יהודי בארץ ישראל לישון לבטח במיטתו, אתה מתעלם לגמרי מן העובדה שמאז הקמת המדינה לא היה יום אחד של שקט ואין זה כלל עניין של שטחים. מתי קראת לאחרונה את האמנה הפלשתינית? היש לך מושג מה מלמדים הערבים את ילדיהם בביה'ס ואפילו בגני הילדים? השמעת פעם שיחה של השבאב בבתי קפה ומסעדות באום אל פחם או בג'יסר א-זרקא? אתה אולי מעדיף לטמון ראשך בחול לנוכח הסכנה הנשקפת למדינת ישראל מאזרחיה הערבים שנציגיהם בכנסת ישראל (ביחד עם משתפי פעולה יהודים) נפגשים עם ראשי ארגוני טרור ומדינות אויב ששמו להם למטרה להשמיד את מדינת ישראל ואומר לעצמך-אם אני לא רואה, זה ודאי לא קיים. מדינת ישראל נלחמת על קיומה,קיומה הפיזי ממש. אני אישית מאמין שממשלות ישראל לדורותיהן,משמאל ומימין,עשו ועושות את כל השגיאות האפשריות והתוצאות תהיינה קטסטרופליות אולם מכאן ועד עזרה לאויב המרחק רב.
_new_ הוספת תגובה



כמה כסף קיבלת?
משה (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 15:03) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



עד כמה המזוכיזם שלך יכול להגיע ?
חזי (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 17:26) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רמי, אתה כותב:
''
לפני מספר שבועות פניתי, ביחד עם חברת הכנסת זהבה גלאון, ליועץ המשפטי לממשלה, בבקשה לפתוח בחקירה נגד כותב המאמר, ערוץ 7, מפעיליו ומנהליו בעוון הסתה לרצח עם.''

אתה מבין מה אתה כותב ?
''רצח עם'' ?
אתה מעלה בדעתך שיהודי מעלה בדעתו לחסל את כל ''העם'' הפלסטיני ע''י רצח ?

עד כמה המזוכיזם שלך יכול להגיע ?

רמי, תענה בכנות, מה עשיתה (בהנחה שאתה יהודי פטריוט) כדי לשכנע את הערבים לחדול מהטרור ולהתחיל לבנות עתיד משותף ?

חוץ מלזרוע שנאה בעם, אתה עושה עוד משהו, בשביל העם הזה ?
_new_ הוספת תגובה



עד כמה הבערות שלך יכול להגיע ?
רמי נוידרפר (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 17:38)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בהנחה הנואלת שאתה שווה תשובה , אישי הפיזיקאי הדגול

מה שעשיתי בשביל העם הזה , עולה אלפי מונים על מה שעשית ותעשה בשביל העם הזה בכל חייך.
שרתתי עשרים שנה בצה''ל , בתפקידי מחקר ופיתוח שאינני יכול לפרטם. הייתי מועמד לפרס ביטחון ישראל על נושאים שלא אוכל לדבר עליהם כאן,
אני פעיל במועצה לשלום וביטחון , הייתי פעיל שנים בהדברות עם ארגוני שלום פלשתיניים , ואני מקדיש גם היום חלק גדול מזמני הפנוי לקידום רעיון השלום והדו קיום בין יהודים וערבים.

מה אתה עשית בשביל מדינה?
_new_ הוספת תגובה



רמי אף אחד לא חולק על זכויותיך
בננה ספליט (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 17:40)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל במדינה דמוקרטית דעתך שווה לדעת ימנמן שלא תרם מאומה למדינה וגם לערבי שרוצה להשמידה.
מה לעשות?! אנחנו דמוקרטיה, ועל זה גאוותנו!
_new_ הוספת תגובה



בננה אתה צודק
רמי נוידרפר (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 17:47)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל קרא נא למעלה , חזי האוויל חלק על זכויותי...
_new_ הוספת תגובה



ראיתי, אבל אינני רואה טעם להשיב לו ישירות
בננה ספליט (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 17:49)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



סליחה?
יועזר (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 20:40)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה בטח עשית את זה בהתנדבות, לא? במה עשייתך גדולה משל הגננת שאצלה ביקרת כילד רך? מה השחצנות הזאת?
_new_ הוספת תגובה



עד כמה הבערות שלך יכול להגיע ?
יובל רבינוביץ (יום שישי, 28/11/2003 שעה 5:43)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''הייתי פעיל שנים בהדברות עם ארגוני שלום פלשתיניים''
מהם ''ארגוני שלום פלשתיניים''?

אגב, גם אני פעיל שלום. אני מטיף לכיבוש מחדש של השטחים שהועברו לרשות הפלשתינאית ופירוקה. בכך אני מקדם את השלום.

אגב, הייתי מועמד לפרס אינטרגלקטי על מחקרי, אך אינני יכול לפרט (מטעמי שמירת השלום, כמובן).
_new_ הוספת תגובה



תתפלא ידידי רבינוביץ'
רמי נוידרפר (יום שישי, 28/11/2003 שעה 6:53)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתעלם מן הציניות במסר שלך , למרות שאני מניח שבמקרה שלך היא מעידה על חוסר נכונות להקשיב.
היו וישנם ארגונים ויחידים כאלה שאיתם נפגשנו עד פרוץ האינתיפאדה הנוכחית. הם מייצגים את הרוב השקט של האוכלוסיה הפלשתינית.
הפגישות נעשו באבטחה כבדה של המשטרה הפלשתינית, שכן המשתתפים הפלשתיניים אוימו על ידי החמאס ועל ידי הג'יהאד כמשת''פים.
הפגישות האחרונות התקיימו במזבלה , שכן הפחד בצד השני מפני הקיצונים הלך וגבר.
במסגרת המועצה לשלום וביטחון היו וישנם מפגשים רבים עם פלשתינים החושבים כמונו.
כפי שאתה בוודאי יודע , היום נשמע קולo של תuמכי השלום בין הפלשתינים ברמה , התומכים בהבנות איילון סארי נוסייבה , מתרבים והולכים , למרות האיומים עליהם מצד תומכי ארגוני הטרור ולמרות הביקורת הקשה של ערפאת.

באשר להיותך פעיל שלום, נחיה ונראה כיצד כיבוש השטחים מחדש ופיקוק הרשות הפלתינית יוביל לשלום. אם זה חלילה יקרה , זה יוביל או למדינה דו לאומית , או לכפיית הסתלקותנו מהשטחים על ידי העולם.

ובאשר לפרס האינטרגלקטי, אני מוצא בכך סממנים של חוסר אמון בביוגרפיה שלי. אני מודה שזה היה טפשי מצדי לענות בכלל לפנייתו של חזי בסגנון :''מה אתם עשיתם בשביל מדינה...''.

אני משוכנע שרעיונותיך לקידום השלום , המנותקים כל כל מקרקע המציאות, אכן יזכו אותך בפרס אינטר גלקטי מתאים.
_new_ הוספת תגובה



רמי, אתה צריך לתת קצת יותר כבוד וסותרים את טענותיך
בננה ספליט (יום שישי, 28/11/2003 שעה 12:47)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קל לומר מול כל טענה כבדת משקל כאילו זה ''חוסר נכונות להקשיב''. גם אתה מצליח להתחמק יפה מכל מני טענות המשבשות את טענותיך.

אני גם חולק עליך על הצהרתך כאילו נפגשת עם ''המייצגים את הרוב השקט של האולוסיה הפלסטינית''. אין רוב שקט באוכלוסיה הפלסטינית, בטח לא לאחר ספטמבר 2000. אתה ברוב המקרים נפגשת עם אנשי פת''ח לארגוניו או אנשים שאושרו ע''ל המוחבאראת שלהם. והם האנשים שכיום נחשבים למיטב אנשי הקיצון שם.

וכסיפא אומר שרעיונותיך שלך לקידום השלום מנותקים מקרקע המציאות, מן ההסטוריה האחרונה שלנו ולאכל היותר יתנו לכם את פרס נובל לשלום. לא יותר.
_new_ הוספת תגובה



אני כבר הפסקתי להתפלא
יובל רבינוביץ (יום שישי, 28/11/2003 שעה 15:34)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבנתי שאתה מקפיד להיפגש עם אנשים המתנגדים למשא ומתן בין ממשלת ישראל לבין הפלשתינאים.

אני מבין שאני איחשב בעיניך לפעיל שלום רק אחרי שינסו את הפתרון שלי והוא יצליח.

באיזה מובן, אם כך, אתה פועל למען השלום, ועל פי איזה קריטריונים מדדת את התקרבות השלום?
אגב - גם אורי אבנרי אומר על עצמו שהוא פעיל שלום, ונדמה לי שגם גדעון ספירו. גם אתה.

בברכה,
יובל רבינוביץ
פעיל שלום
_new_ הוספת תגובה



לא הבנת כלום
רמי נוידרפר (יום שישי, 28/11/2003 שעה 15:46)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאשר היה משא ומתן בין ממשלת ישראל ובין הפלשתינים , תמכתי בו.
עכשיו אין , על פי החלטת ממשלה , משא ומתן בין ישראל והפלשתינים.
הפלשתינים רצו להמשיך את שיחות טאבה מיד לאחר הבחירות ונענו בשלילה כזכור לך.
אם יהיה משא ומתן כזה , אתמוך בו.
בשיחה שהייתי בה בשבוע שעבר עם שר הביטחון , הוא אמר שמטרת הממשלה היא להגיע להסדר קבע עם הפלשתינים ולסופיות הסכסוך. כאשר שאלתי אותו איך הדבר אפשרי עם עמדות הממשלה הנוכחית , הוא התחמק מתשובה.
_new_ הוספת תגובה



לא הבנת כלום
יובל רבינוביץ (יום שישי, 28/11/2003 שעה 16:29)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כלומר - אתה רוצה להחליף את הממשלה בשל עמדותיה, שאיתן לא ניתן יהיה להגיע לשלום עם הפלשתינאים.

לשון אחר - לא ניתן להגיע לשלום עם הפלשתינאים בהתאם לעמדתם הנוכחית.

האם יש, לפיכך, פלשתינאים הנאבקים להחלפת השלטון שלהם בשלטון של שלום?
היו כאלה. אלה מהם שלא נמלטו לישראל הוצאו להורג בשל ''שיתוף פעולה'' עם ישראל.

כל זה מובן לי. רק אני רוצה שיובן לכולם שמי שתומך במשא ומתן עם אלה הרוצחים פעילי שלום אינו פעיל שלום.

בברכה,
יובל רבינוביץ
פעיל שלום.
_new_ הוספת תגובה



רמי, אתה יכול לעדכן אותנו
בננה ספליט (יום שישי, 28/11/2003 שעה 18:38)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולספר לנו לאילו הבנות מדיניות הגעת עם הנציגים של העם הפלסטיני?

אני חושב שעמישראל ישמח מאוד לשמוע על תוכניות קונקרטיות. זה מה שחסר לנו בימים אלה.
_new_ הוספת תגובה



לא הייתי ואינני פוליטיקאי
רמי נוידרפר (יום שישי, 28/11/2003 שעה 19:05)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא השתתפתי מעולם בשום משא ומתן.
אלה היו פגישות שמטרתן להסיר את חומות האיבה והניכור בין בני שני העמים.
לא הצלחנו לגשר על השנאה
חבל
_new_ הוספת תגובה



אני כבר הפסקתי להתפלא
רפי אשכנזי (יום שישי, 28/11/2003 שעה 18:44)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לד''ר יובל רבינוביץ היקר, אני שמח על הצטרפותך
למחנה השלום, שאו שמא ל''מכנה השלום'' {ב כ' כמובן}.
עכשיו אני לא לבד...
לגופו של עניין:
רמי נוידרפר {נוי} דעתו מכובדת לפחות כמו דעתם של האחרים.
רמי הוא סא''ל במיל'. ותרם את תרומתו היחודית לביטחון המדינה. על אף תרומתו, מותר לרמי לחשוב ולהתנהג במסגרת השיח הפוליטי ודבר זה אינו גורע ממסירותו למדינה כפי שהוא מבין אותה או לפי כל מידה אוביקטיבית שלה.
אני חלוק עימו בכל נושא ''קידוש גבולות 1949'', וראיית השלום של אוסלו.
יחד עם זאת, דעתו כאדם תורם וציוני אמיתי, חשובה לי ואיני חושב ששיח הגידופים שהתפתח כאן הוא חלק מקידום השיח הפוליטי בארץ.
אנשים כנוידרפר, אנשים ללא רבב וללא חשבונות שמתחת לשולחן כחלקם של אנשי ז'נבה, רצויים לי מאד לשם גיבוש תמונת מציאות אמיתית לשם מציאת פיתרון ב''אולי'' גדול לעתיד.
_new_ הוספת תגובה



אתה כרגיל מגזים:
דוד סיון (יום שישי, 28/11/2003 שעה 19:19)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה עם הקבוצות שאתה משתייך/השתייכת אליהם? לא היה להן חשבון מתחת לשולחן?

אותן תנועות של תומכי ההתיישבות ביש''ע בהן השתתפת (לפי טענותיך) היו ממש טהורות? בודאי - שום חשבון מתחת לשולחן.

האם גם לך אין חשבונות מתחת לשולחן בהקשרים אחרים?
_new_ הוספת תגובה



ונניח, רק נניח, ש''התנועות התומכות
בננה ספליט (יום שישי, 28/11/2003 שעה 19:59)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בהתיישבות יש''ע'' לא היו ממש טהורות, מדוע לא פתחת את הפה וצעקת? מדוע אינך מביא דוגמאות, הוכחות ומסקנות?

מדוע אתה מנסה להעביר את הויכוח לנושא אחר? האם עבירות על חוק (שהן בעצם חשדות או האשמות בלתי מגובות בלבד) אצל אחרים מכשיר עבירה על החוק במחנה שלך?

אם אתה תומך בעבירה על חוק כלשהוא ע''י יוזמות מיוזמות שונות ממחנך, אתה בעצם מכשיר למעשה עבירות דומות של מחנות יריביך.
_new_ הוספת תגובה



מי שמפיץ חשדות לא מגובים היה אשכנזי
דוד סיון (יום שישי, 28/11/2003 שעה 20:32)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אף פעם לא תמכתי ולא אתמוך בעבירה על החוק - על שום חוק. אני נגד הפצת חשדות ''....חשבונות מתחת לשולחן...'' לא מבוססים - גם נגד יריבים פוליטיים. זו היתה הכוונה של ההודעה שלי שגם נוסחה בצורת שאלות .....
_new_ הוספת תגובה



אתה כרגיל מגזים:
רפי אשכנזי (שבת, 29/11/2003 שעה 7:57)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לסיוון היקר: זאת לא הפעם הראשונה שאתה בונה מציאות הזויה לגבי ולגבי אחרים.
לאיזה תנועות השתייכתי או אני משתייך על פי דעתך ותגובתך?
התנועה היחידה שהשתייכתי אליה היא ''השומר הצעיר'' בתור ילד בקיבוץ. בזה לשנינו אותה הסטוריה.
אני מסיים בזה את הויכוח איתך בנושא.
_new_ הוספת תגובה



מציאות הזויה? כבר שכחת?
דוד סיון (שבת, 29/11/2003 שעה 9:09)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה יוצר מציאות הזויה כאשר אתה מדבר על חשבונות מתחת לשולחן.

התפארת, מעל דפי הפורום, שהיית בין הראשונים להשתתף בפעילויות תמיכה בהתיישבות ביהודה ושומרון. זאת היתה כוונתי כאשר דיברתי על חשבונות מתחת לשולחן...שלך ותנועתך.

יתכן שלא מוצא חן בעיניך מה שאני כותב עליך. יש לזה פתרון:
1. היה זהיר במה שאתה כותב,
2. אל תכתוב דברים לא מבוססים על אחרים.
3. אל תדבר על הזיות כאשר אתה מדבר/כותב אל אנשים.
4. אל תעסוק בהיסטוריה שלי מעל דפי הפורום במיוחד שזה בא עם ההתייחסות השלילית שלך.
_new_ הוספת תגובה



אני כבר הפסקתי להתפלא
יובל רבינוביץ (יום שישי, 28/11/2003 שעה 19:58)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על איזה שיח גידופים אתה מדבר?
_new_ הוספת תגובה



אני כבר הפסקתי להתפלא
רפי אשכנזי (שבת, 29/11/2003 שעה 8:00)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לרבינוביץ: לא אליך כמובן כיוונתי, כי אם לאורך כל הפתיל.
_new_ הוספת תגובה



מאיפה בדיוק אתה יודע
אורי (יום שישי, 28/11/2003 שעה 23:40)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהם מייצגים את הרוב?
אתה ושכמותך גם חשבתם פעם שאתם מייצגים את הרוב בישראל.
הרוב תומך בחמאס ו או בפת''ח.
תמשיך לחלום,או שמא לא מדובר בחלום אלא בתעמולה שאירופה משלמת לך כדי שתופץ ברבים,כמו עמיתך ד''ר יוזף ביילין?
_new_ הוספת תגובה



[*] עד כמה הבערות שלך יכול להגיע ?
חזי (יום שישי, 28/11/2003 שעה 7:43)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רמי, האם הבערות שלי נובעת מזה שאני לא מכיר את רמי נודרפר, וגם אין לי ענין להכיר אותו ?

מה שאני עשיתי בשביל המדינה הוא סוד...

אם הייתה מספר לי ששרתת 20 שנים בצה''ל מבלי לקבל שכר,
הייתי יכול להעריך זאת יותר.
אני לא מוציא מכלל אפשרות שלא עשיתה זאת דווקא ממניעים פטריוטיים,
עד כמה שהצלחתי להכיר את דיעותיך כאן.
_new_ הוספת תגובה



חזי
גיל רונן (יום שישי, 28/11/2003 שעה 8:23)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רמי המציא גירסה מיוחדת של פגז ה'פלאשט'. ששש.
_new_ הוספת תגובה



האם בתמורה
אורי (יום שישי, 28/11/2003 שעה 23:38)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לשנים האלה קיבלת משכורת או עבדת בהתנדבות?
האם קיבלת פנסיה תקציבית? יציאה מוקדמת לפנסיה?
קופות גמל? קרנות השתלמות?
קיבלת,והרבה.אז תפסיק לבלבל את המוח ש ''תרמת''.
לתרום זה לתת שלא על מנת לקבל תמורה.
אם אתה לא מבין את הפרוש של מילה מסויימת,אל תשתמש בה.

לגבי הפרסים בישראל,הם לא שווים יריקה.
השיקול הוא פוליטי,עדתי,נפוטיזם,פרוטקציות...
_new_ הוספת תגובה



יפה רמי, אני מקווה שימצו אתם את הדין
מושה (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 18:19) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ויסגרו את האתר המשוקץ שלהם בנוסף לזה שסגרו להם את הרדיו.
_new_ הוספת תגובה



יבשביל זה אתה צריך להפוך את ישראל למדינת אפרטהייד
בננה ספליט (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 18:22)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולשסף את כל היהודים.
_new_ הוספת תגובה



לא צריך להגזים
מושה (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 18:26)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נסתפק בזה שיחסלו להם גם את האתר, ממילא הם הולכים עוד מעט לכלא ככה שיהיה להם דאגות אחרות להתעסק אתם.
_new_ הוספת תגובה



אבל אמרתי לך שאנחנו מדינה דמוקרטית
בננה ספליט (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 18:32)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וכמו שאתה מתיר תעמולת אוייב אנטישמי של הפת''ח בארץ, או סרט תעמולה שיקרי של בכרי, ככה אתה תיאלץ לקרוא ולשמוע את דברי תבונה של ערוץ 7, בטלויזיה, ברדיו, האינטרנט או בעיתון.

טוב, לא תיאלץ ..... אלא תהיה לך הבחירה. ועד כה אני מבין שאתה בוחר לשמוע ולקרוא אותם. כל הכבוד!
_new_ הוספת תגובה



מי שעובר על החוק כמו ערוץ שבע
מושה (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 18:34)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שיסגר.
_new_ הוספת תגובה



ערוץ 7 לא עובר על החוק
בננה ספליט (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 18:36)
בתשובה למושה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וגם אם תגיד את זה 100 פעמים זה לא יהיה נכון.
_new_ הוספת תגובה



ערוץ 7 עבר על החוק ונמצא אשם
דוד סיון (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 18:49)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כעת יש חקירה על מקרה נוסף, עליו רמי מדבר. כרגע, בננה, גם אם תגיד 100 פעמים שהם לא עברו על החוק זה לא יהיה נכון יותר ממה שרמי אומר............

מה קורה שם כרגע בנושא שמירה על החוק אינני יודע.
_new_ הוספת תגובה



בננה ידידי הצעיר
רמי נוידרפר (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 18:37)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש הבדל בין זכותו של ערוץ 7 , נגיד , למחות נגד מדיניות הממשלה , לבין הסתה ישירה לרצח.
היועץ המשפטי לממשלה הוא איש ימין המקורב למתנחלים אבל גם הוא יודע את ההבדל הזה
_new_ הוספת תגובה



היועץ לקח את העניין לבדיקה
בננה ספליט (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 18:41)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סיכוי גבוה שהעניין ידעך ויזרק לפח. בטח לאחר תקדים בכרי, שגם הוא כולל הסתה ולא רק דיווחי שקר.
_new_ הוספת תגובה



למה אתה מדבר מתוך בורות?
רמי נוידרפר (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 18:44)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראית את הסרט? צטט בבקשה מה היתה הסתה.
לשם ההגינות - גם אני לא ראיתי , אך אם היתה הסתה הדבר היה עולה לדיון ציבורי.

ודרך אגב - גם אינני רוצה לראות..
_new_ הוספת תגובה



ראיתי את הסרט בנסגרת הצגתו
בננה ספליט (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 18:53)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפורום מקצועי כלשהו. הסרט לא מתייחס כלל לסיבות הכניסה לג'נין, לפריסת תשתיות הטרור בשכונת הפליטים של ג'נין, לא מתייחס לדרך שבה צה''ל נכנס לג'נין ופעל בה.

מצד שני הוא מספר כרונולוגית את הסיפור הפלסטיני הדימיוני שנבנה מיד לאחר הריסת בתי הטרוריסטים וסייעניהם, כשהוא מלווה בתמונות חלקיות שהובאו בטלויזיה ומתמונות מבויימות שצולמו לאחר האירוע בג'נין וגם לא בג'נין. הוא מראיין אנשים שהודיעו כי טופלו באכזריות ע''י צה''ל כאשר הם בכלל לא ראו חיילים. הם הראו תמונה כאילו טנק דורס ילד, כאשר רואים שהתמונה חתוכה ובנויה על קרעיים. ישנו שם זקן שמספר כי הוכה ע''י חיילים ושהם סרבו לפנותו לבית חולים בשעה שהוא היה מאושפז בבית חולים בגלל בעיית טחול. ועוד שאר סיפורי שקר.
_new_ הוספת תגובה



אני יודע שיש בסרט הרבה שקרים
רמי נוידרפר (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 19:17)
בתשובה לבננה ספליט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולכן אינני רוצה לראותו
_new_ הוספת תגובה



אני בסך הכל הולך בדרכו של רבין
גיל רונן (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 18:51) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מבין לאן הגענו, שמאמר שנכתב ברוחו של יצחק רבין (הפלמ''חניק הלוחם, לא הזקן המבולבל) מוצג כעבירה על החוק. ואפילו לא נגמר חודש נובמבר הקדוש, מר נוידרפר!
_new_ הוספת תגובה



זה יקרה
אורי (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 22:16) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וכשזה יקרה גם אתכם יעיפו מפה בחזרה לאירופה.
_new_ הוספת תגובה



ולכבוד זה הוא הועלה לדרגת פרופסור?!
מיץ פטל (יום חמישי, 27/11/2003 שעה 22:24) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



שאלת תם לרודפי הצדק בע''מ
אריה פרלמן (יום שישי, 28/11/2003 שעה 23:02) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם פנית לח''כ גלאון ממרצ על-מנת שתתלונן במשטרה נגד מנהיגת מרצ לשעבר - לאחר שהסיתה נגד ראש הממשלה והרמטכ''ל?

להלן קישור:
_new_ הוספת תגובה



זהבה גלאון
אורי (יום שישי, 28/11/2003 שעה 23:43)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמו גם יולי תמיר כבר מזמן היו צריכות לשבת בכלא
בגין מעשי הזיוף והמרמה שביצעו.
אלא מהי,כשאתה בצבע הנכון ועם הדעות הפוליטיות הנכונות,יש לך חסינות משפטית.
_new_ הוספת תגובה



אורי, מה פתאום...
אריה פרלמן (שבת, 29/11/2003 שעה 0:34)
בתשובה לאורי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ח''כ זהבה גלאון היא לוחמת נחושה נגד כל גילויי ההסתה בישראל, ללא מורא ומשוא-פנים.

אין בליבי ספק(...) שברגע שתשמע על כך שמנהיגתה הדגולה לשעבר הסיתה בצורה כה חמורה נגד ראש הממשלה והרמטכ''ל - היא תמהר להגיש תלונה במשטרה.

אני גם סמוך ובטוח שרמי נוידרפר, כאדם הגון שסולד מהכפשות אישיות חסרות בסיס(...) יזדעזע עד עמקי נשמתו וירים טלפון מיידי לח''כ גלאון על-מנת שהמסיתה אלוני תובא לדין...

קצת אמונה בבני אדם כבר אמרתי?
_new_ הוספת תגובה



פניה לח''כ גלאון באמצעות רמי נוידרפר:
גיל רונן (יום חמישי, 18/12/2003 שעה 10:49) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ח''כ גלאון המכובדת,

הריני להזכירך כי חלפו שלושה שבועות מאז פורסמה ברבים החלטת היועמ''ש לפתוח נגדי בחקירה בחשד להסתה לרצח מאות אלפי פלשתינים.

טרם שמעתי דבר וחצי דבר מחוקרי המשטרה. אבקשך לפעול בדחיפות לזירוז ההליכים. היעלה על הדעת לחכות אפילו יום אחד נוסף כאשר חייהם של מאות אלפים נמצאים בסכנה?

מקווה לחדשות טובות לפני חג המולד,

גיל רונן
_new_ הוספת תגובה



פניה לח''כ גלאון באמצעות רמי נוידרפר:
מארוואן אבו רזי (יום שני, 22/12/2003 שעה 16:22)
בתשובה לגיל רונן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העברנו את בקשתך
לגורמים מוסמכים בחמאס.
_new_ הוספת תגובה



פניה לח''כ גלאון באמצעות רמי נוידרפר:
גיל רונן (יום שלישי, 23/12/2003 שעה 16:46)
בתשובה למארוואן אבו רזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מארוואן היקר,

החמאס ילדים אימפוטנטים ליד זהבה גלאון. עם כל הכבוד.

לידיעתך, הנשים שלנו הצליחו להכניע אפילו את הגברים הקשוחים ביותר שלכם: http://news.walla.co.il/?w=//453729
_new_ הוספת תגובה



סססט... רמי...
גיל רונן (יום שני, 29/12/2003 שעה 13:07) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה הזמן לפעול! עדנה ארבל היא גם פרקליטת המדינה וגם היועמ''ש! לפעול עכשיו, בלי היסוס! שזהבה תדבר איתה! 77 דורות של נשים אשכנזיות, מימי טיטוס ועד היום, מביטות בה מקברותיהן ודורשות לנקום בגבר היהודי! לנקום! לנקום! לסרס! לסרס! עכשיו, רמי, עכשיו!
_new_ הוספת תגובה



שיחקת אותה, רמי
גיל רונן (יום שלישי, 06/01/2004 שעה 15:50)
בתשובה לגיל רונן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מה נשתנה?
סתם אחד (יום שלישי, 06/01/2004 שעה 16:10)
בתשובה לגיל רונן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



נוידרפר הביא אותה בשיחוק אטומי.
גיל רונן (יום חמישי, 08/01/2004 שעה 21:55)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



נוידרפר הביא אותה בשיחוק אטומי.
סתם אחד (יום שישי, 09/01/2004 שעה 9:36)
בתשובה לגיל רונן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תסביר בבקשה?
_new_ הוספת תגובה



יש הסבר מרומז משהו
גיל רונן (יום שני, 19/01/2004 שעה 7:47)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש הסבר מרומז משהו בסוף התגובות לרשימה שלי על ''הפמיניזם במילכוד המלחמה'':

תגובה 39637

מקווה שזה יספקך.
_new_ הוספת תגובה



חלפו חודשיים.
גיל רונן (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 7:06) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



יש איזה קצה חוט בחקירה?
גיל רונן (יום ראשון, 07/03/2004 שעה 7:11)
בתשובה לגיל רונן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



שאלה עצבנית קמעא
גיל רונן (יום ראשון, 14/03/2004 שעה 10:45) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תגיד דוקטור, איזה מין חקירה מעאפנה זאת? כמה זמן כבר יכול לקחת לחקור את השאלה האם היתה פה הסתה או לא ולהגיש כתב אישום?
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי