|
בדיחת השבוע או האם זה סוף הקריירה של ביילין? | |||||
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 21/07/2005 שעה 16:10) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
מי שכל כך מתעניין | |||
|
|||
1. מדוע אינך מסמן, מתאר את מקור הציטוטים שלך? 2. אולי כדאי לך לקרוא את ''הצעת החוק ''הצעת חוק שיווי זכויות האישה (תיקון מס' 4) (ייצוג הולם בעיצוב מדיניות לאומית), התשס''ה-2005'' (http://www.knesset.gov.il/Laws/Data/BillKnesset/78/7...), כפי שהיתה במאי 2005, לפני כל השאלות שלך. 3. אפשר גם לקרוא את פרוטוקול הדיון מתאריך 21.6.2005 (http://www.knesset.gov.il/protocols/data/html/maamad...). | |||
_new_ |
דויד, הסיפור הופיע בחדשות | |||
|
|||
{אני ראיתי אותו ב''מעריב'') ואינני חושב שהוא מצדיק עבודת מחקר עם מראי מקום, מובאות וכיוצא באלה. בסך הכל מדובר בבדיחה. אולי בדיחה טרגית, אבל עדיין בדיחה. | |||
_new_ |
אם היית בודק את המקורות | |||
|
|||
היית אולי מגלה שאין כאן בדיחה, או היית מספר על זה בדיחה אמיתית. | |||
_new_ |
''בודק את המקורות''? | |||
|
|||
זה נשמע נורא רציני. הרי עצם החוק הוא בדיחה, אז מה יש כאן לבדוק? | |||
_new_ |
עקשנות מיותרת | |||
|
|||
לך, כנראה, לא יפריעו העובדות. אתה, כנראה, יודע הכל גם מבלי לבדוק. שיהיה... | |||
_new_ |
''עובדות''? | |||
|
|||
אתה מוכן להסביר למה כוונתך? החוק זה המצאה שלי? לא נחקק חוק כזה? אלו ''עובדות'' יכולות להיות שם שתבטלנה את העובדה שהחוק, ועצם הרעיון שיש מקום לחוק כזה בספר החוקים, הם בדיחה? | |||
_new_ |
אם תקרא תדע לבד | |||
|
|||
א. זו רק הצעת חוק שכנראה עוד לא עבר בקריאה שלישית. ב. המינימום לקרוא זה כעמוד וחצי. | |||
_new_ |
אם תקרא, תדע שאתה טועה | |||
|
|||
''הצעת חוק שכנראה עוד לא עבר בקריאה שלישית'' (צריך להיות ''עברה'' ולא ''עבר'' . . .). לפי הידיעה ב''מעריב'' החוק אושר בכנסת בקריאה שניה ושלישית. כך שנכון לעכשיו החוק הזה הוא חלק בלתי נפרד מספר החוקים של מדינת ישראל. הוא יישאר כזה עד שמי שהוא ייזום הצעת חוק נגדית לבטל אותו. אינני רואה בין 120 חברי הכנסת הנוכחית אחד שיהיו לו ביצים (סליחה על הביטוי . . .) לנקוט יוזמה כזאת. | |||
_new_ |
אני תמהה איך מעבירים חוק כזה במחתרת | |||
|
|||
איפה היו העיתונים עד עכשו ? איפה היו חברי הכנסת שיש להם שכל (ויש כאלו) ? זה ממש סקנדל !!! | |||
_new_ |
''חזי'', '' תמהה'' --- מה שהוא לא מסתדר לי | |||
|
|||
_new_ |
עכשיו אולי תטרח לקרוא את משמעות ההצעה | |||
|
|||
_new_ |
עוד לא קראת? | |||
|
|||
אחרי שהוכחת בקיאות במה שנאמר על הצעת חוק (התיקון לחוק) הגיע הזמן שתדע מה כתוב בה באמת. | |||
_new_ |
דוד, האם ההצעה אושרה בקריאה שלישית ? | |||
|
|||
אם כן, מדוע היא אושרה במחתרת ? | |||
_new_ |
על פי בר-ניר כן | |||
|
|||
לא במחתרת. ההצעה עברה את כל השלבים שעוברת הצעת חוק (כולל דיונים בועדות) ופירסומים בעיתונות. | |||
_new_ |
על פי בר-ניר כן | |||
|
|||
הרי בר-ניר מדבר על ''הצעת חוק''. אתם מסתובבים סחור סחור. אולי מישהו יוכל להביא אימות שאכן החוק אושר בקריאה שלישית ? | |||
_new_ |
אין לי שום סיבה להניח שהדיווח ב''מעריב'' לא היה נכון | |||
|
|||
מדוע לא עשו מזה ''רעש'' בעיתונים אחרים, לא אני הכתובת. אין זאת הפעם הראשונה שידיעה מסויימת מופיעה רק בעיתון אחד. מה הם שיקולי העורכים באשר למה שראוי לפירסום או לא, אינם הנושא לדיון כאן אבל ברור שלו רק מהטעם שיש שטח מוגבל לא כל ידיעה זוכה לפירסום. | |||
_new_ |
אין לי כל כוונה לעשות זאת, מאחר | |||
|
|||
ואין לי שום סיבה לפקפק בנכונות הדיווח של ''מעריב'', גם אם לא הופיע שם הנוסח המדוייק של הצעת החוק. כפי שכבר הדגשתי בהודעות קודמות, לדעתי עצם הרעיון עליו מתבססת הצעת החוק הוא מופרך, ולכן הגדרתי את קבלת החוק כבדיחה. הדיון הזה גרם לכך שהחלטתי לכתוב מה שהוא יותר כללי על הנושא של ''ייצוג שווה'' או ''ייצוג הולם'' של מיעוטים (נשים, שחורים, היספנים, עדות המיזרח וכו'). זה נושא מאוד ''חם'' כאן בארה''ב. זה ייקח לי קצת זמן, אני מקווה שלא יותר מדי. | |||
_new_ |
מי שכל כך מתעניין | |||
|
|||
חוקים אפשר ליכתוב בלי סוף. גם סדאם חוסיין כתב חוק בו נאמר שלא ניתן לישפוט אותו. רק בגלל שיש חוק לא בהכרח יש צדק. שיווי זכויות אישה באופן מלאכותי זה באמת בדיחה עצובה ביותר. | |||
_new_ |
לא יודע אם זה רק אני | |||
|
|||
לא יודע אם זה רק אני, אבל בכל פעם שאני שומע משפט כמו ''לנשים יש יכולת הקשבה טובה יותר ונכונות רבה להכיר בטענותיו של הצד השני ולהגיע לפשרה'' אני נזכר בנדיה מטר ודניאלה וייס. | |||
_new_ |
נשים גרועות מאד במשא ומתן | |||
|
|||
ואיני מתכוון דוקא למשא ומתן עם אויב. אשה עובדת יותר עם הרגש ופחות עם הראש, גבר עובד יותר עם הראש ומעט מאד עם הרגש. והראש הוא החלק החשוב במשא ומתן, במשא ומתן אין מקום לרגש. כאשר מדובר במחנה השמאל, אז גם הגברים אינם מתאימים, כי אין להם ראש. | |||
_new_ |
נשים גרועות מאד במשא ומתן בתגובה לצדק | |||
|
|||
צדק בתגובה לאשר כתבתָ '' אשה עובדת יותר עם הרגש ופחות עם הראש '' - צר לי כי עלי להתיחס ולהגיב בצורה בוטה אך קיים משפט ירושלמי ותיק לגבי הגברים שעל פי דעתך עובדים עם הראש '' כשהזין עומד השכל בתחת - אזי לאיזה ראש אתה מתכוון בברכה סוריא | |||
_new_ |
נשים גרועות מאד במשא ומתן בתגובה לצדק | |||
|
|||
לא לזה ולא לזה. | |||
_new_ |
אתה מדבר על מקרה פרטי בלבד | |||
|
|||
אם המשא ומתן יתנהל מול זונות. בכל מקרה אחר הבעיה אינה קיימת. | |||
_new_ |
צדק -'' המשא ומתן יתנהל מול זונות ''. | |||
|
|||
צדק צר לי כי עדין תפיסתך לגבי נשים כזו ואף קימת במזרח התיכון אצלנו ,שכנינו ,והטאליבן כבמשפט '' המשא ומתן יתנהל מול זונות ''. גולדה מאיר הגדולה כשניהלה משא ומתן נחשבה לזונה ?ומה בדבר דבורה הנביאה? או גדולה לא פחות ממנה אינדירה גאנדי או קלדלינה רייס רק לידיעה הינה גאון אמיתי- אז אנא כשמדובר בפוליטקה חכמים יש בין שני המינים חכם לא במיוחד על פי דרך פועלו הוא מר בילין זה כבר נושא אחר בברכה סוריא | |||
_new_ |
צדק -'' המשא ומתן יתנהל מול זונות ''. | |||
|
|||
גולדה דפקה אותנו במילחמת יום הכיפורים!!! | |||
_new_ |
אם קונדוליסה רייס היא גאון כזה | |||
|
|||
אז איך זה שאבו מאזן מצליח לסובב אותה כל כך בקלות? | |||
_new_ |
הגיע הזמן להקים תנועה לשחרור הגבר | |||
|
|||
אני רציני. אני רואה גברים טובים וחכמים כנועים, כפופים, מסכנים נשלטים ע''י נשים, ותמהה: עד מתי יתנו לנשים (שהן לרוב טפשות, ורק מעט מאוד חכמות) לשלוט בהם ? | |||
_new_ |
הגיע הזמן להקים תנועה לשחרור הגבר | |||
|
|||
חזי מה קרה? אני בכלל לא סובל מנחיתות בבית. עובדה שלי יש את המילה האחרונה בבית והיא ''בסדר יקירתי'' ולא רק זה. אני הארי כמו מלך החיות בבית (חוץ מזה שאני הולך על ארבע). אז להקים תנועת שחרור זה קצת מוגזם. חוץ מיזה אישתי לא תתן לי (גם במיטה). | |||
_new_ |
מהנדס אזרחי, אני מזהיר אותך | |||
|
|||
אם אתה שכיר סטנדרטי, משלם משכנתא עבור הבית שלכם ומפרנס את אשתך, כאשר תזדקן ולא תעבוד יותר, היא תדרוש ממכה גט ותתפטר ממך. כי אתה כבר לא תתרום לצבירת רכוש נוספת עבורה. היא תזכה בחצי מהדירה שחסכת עבורה במשך כל נשואיך, והיא תזכה בפנסיה שלך וגם בזכויות הסוציאליות אשר יהיו לך כאשר תזדקן... הסטטיסטיקה מראה כי יותר נשים מגברים מבוגרים דורשות גט... אז אל תחיה באשליות... | |||
_new_ |
הכל בא מאהבה חביבי | |||
|
|||
מה אתה מציע לי? שאני אתגרש? שילדי יסבלו? שאני אחיה לבד וערירי בלי המשפחה שלי? שאתכחש לילדי ואישתי? שאפסיק לתמוך ולתת מאהבה ולההפך לחור שחור (שרק בולע הכל לעצמו) איזה סם שיקוי אתה מציע? | |||
_new_ |
''מהנדס אזרחי'' תצטרף לתנועה לשחרור הגבר | |||
|
|||
''מהנדס אזרחי'' תצטרף לתנועה לשחרור הגבר. אגב, היתה תוכנית בטלויזיה אשר תיעדה גברים יפניים אשר לעת זקנה, כאשר פוטרו מהעבודה, האישה גירשה אותם מהבית וחיו ברחוב... לפי הכתבה, נראה כי התופעה נפוצה שם. | |||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |