פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
אפשרות פיצול הרשות הפלסטינית
חזי אציל (יום ראשון, 10/12/2006 שעה 13:30)


אפשרות פיצול הרשות הפלסטינית

חזי אציל



הבחירות האחרונות בראשות הפלסטינית יצרו מהפכה. עוד בזמנו של יצחק רבין, הוא זיהה את הפוטנציאל של החמאס בציבור הפלסטיני, והעדיף ''לשקם'' את יאסר ערפאת, שהיה על סף התמוטטות, מתוך ידיעה כי במקומו עלול לעלות החמאס.

הסיבות שהעלו את החמאס:
א. ביסוסו כתנועה ''הומנית'' אשר עוזרת לנזקקים.

ב. אי הדבקותו בשחיתות שהיתה מנת חלקם של אנשי הפת''ח.

ג. היותו תנועה עם מוטיבים איסלאמים חזקים.

ד. החמאס הינו תנועה ימנית.
מאז עלותו של החמאס לשלטון, מעמיק הקיטוב בינו לבין תנועת הפת''ח. על אף בידודו המדיני והכלכלי, לא מוכן החמאס לשנות ממדיניותו, אשר עיקרה חוסר הנכונות להשלים עם קיומה של מדינה יהודית כאן.

הנסיונות של אבו-מאזן, נשיא הרשות, להקים ממשלה ''לאומית'' שישתתפו בה שני הפלגים הללו, לא הצליחה. נראה כי ההבדלים בין השקפות העולם שלהם גדולים מדיי.

בזכותו של אבו-מאזן, מחזיקה עדיין הרשות הפלסטינית מעמד. הוא אדם עם הרבה סבלנות, הרבה רצון טוב והחשוב מכל: אדם מציאותי.

המצב היום, עשוי להוביל בהקדם לפילוג הרשות הפלסטינית לשתי רשויות:
א. רשות ברצועת עזה, אשר תהיה נשלטת ע''י החמאס.

ב. רשות בגדה המערבית, אשר תהיה נשלטת ע''י הפת''ח.
המצב הגיאוגרפי בשטח, תומך בחלוקה זו, גם בגלל הרכבי התושבים שם, וגם בגלל הקשרים ההיסטוריים של תושבי הרצועה עם המצרים ושל תושבי הגדה עם הירדנים.

ישראל יכולה לזרז תהליך זה.
השאלה: מה היתרונות והחסרונות לישראל מהיווצרות מצב זה?



חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


כל מה שקורה ב''רשות'' כלל לא צריך לעניין אותנו.
חנה אייזנמן (יום ראשון, 10/12/2006 שעה 14:00) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את ה''רשות'' הזו הקימו פושעי ישראל, ואותה צריך לחסל. וכל שעה יפה לכך. ואפשר אפילו כרגע!
_new_ הוספת תגובה



כל מה שקורה ב''רשות'' כלל לא צריך לעניין אותנו.
חזי (יום ראשון, 10/12/2006 שעה 14:10)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חנה,
את מזכירה לי סוס אשר מוביל עגלה.
מכסים לו את העיניים כדי שלא יוכל לראות מה קורה מסביב.

הרשות הפלסטינית חוסכת למדינת היהודים את ההכרח לנהל לפלסטינים את העניינים היום-יומיים שלהם.

אני לפחות, לא הייתי רוצה שמיידי יום ייהרגו שם יהודים,
אשר יהיו מחוייבים לשהות שם,
לצורך ניהול הענינים הפנימיים של הפלסטינים...
_new_ הוספת תגובה



כל מה שקורה ב''רשות'' כלל לא צריך לעניין אותנו.
חנה אייזנמן (יום ראשון, 10/12/2006 שעה 14:29)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה יודע מה? כבר למעלה מארבעים שנה שהסוס העיוור הזה צופה בדיוק מדהים את כל מה שקורה!!! וזה לא מפני שאני נביאה או מפני שאני חכמה יותר מאחרים, אלא מפני שדווקא אני לא מחפשת מפלט על ידי כיסוי עיני.

אנשים שפופי IQ חושבים שאם הם מכסים את עיניהם, לא רואים אותם. אבל מי שאינו רואה אלו הם אלה המכסים את עיניהם.

למה שאנו ננהל את העניינים שלהם? למה שהם בכלל יהיו בארצנו? ולמה הקבלה הטבעית הזו שהם רוצחים אותנו? על כל יהודי שהם רוצחים, צריך לחסל אצלם עשרת אלפים, אז שום יהודי לא יירצח!

אתם קיר אטום, שחבל לדפוק עליו את הראש! חיים על אקסיומות ומוסכמות, שהן תוצאת שטיפת מח רבת שנים, וכבר לא מסוגלים לחשוב באופן עצמאי.

זו אקסיומה שחלאת האדם הערבית בארץ ישראל חייבת להיות כאן ולא בעשרים פלוס המדינות שלהם.

זו אקסיומה שאסור לגרש אויבים, אבל מותר לגרש יהודים.

הטמטום וחוסר המוסר חוגגים ועם ישראל נשחט, וגם מאשים את אלה המזהירים כבר עשרות שנים מפני השחיטה המתמשכת הזו.

בכלל לא מעניין אותי מה קורה ב''רשות'', ואם תפרוץ שם מגיפה שתחסל כל יצור שזז שם, ממש לא יהיה לי אכפת, וזה בלשון המעטה. מתסכל מאד לחיות במדינה שכל מעשיה הם - ברירת מחדל. שום דבר לא נעשה מתוך יזמה חיובית, הגיונית, מוסרית או בהתאם לצו החיים. רק מתעקמים עם המוחות העקומים!

כתבת פה שטות, מסוג אלה שאתם שומעים מבקר עד לילה ועד בקר במנגנון התעמולה הישראלי בשירות האויב, אז אל תדמה אותי לסוס, קל יותר לדמות אותך לחמור!
_new_ הוספת תגובה



דברים שכתבתי לפני למעלה מ-‏12 שנה
חנה אייזנמן (יום ראשון, 10/12/2006 שעה 15:08)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הטיעון שלך בעד הציות לפקודה בגוש עציון הוא - שאם לא יצייתו שם, לבסוף גם לא יצייתו בלבנון. תסלח לי, אבל זו שטות גמורה. עובדה, חיילי הסדר מעולם לא העלו בדעתם לשאול שאלת ציות בלבנון, למרות ששם הם נהרגים, אך כן שאלו, כאשר בקשו מהם ''בסך הכל'' לפרק מחנה, שאיננו פיקוח נפש מיידי לעצמם, אך הוא שלב במעשה בגידה מן הנוראים שידעה האנושות. זהו פיקוח נפש של יהודים; בשלב ראשון הפקרת חייהם של היהודים ביהודה, בשומרון ובחבל עזה, ובהמשך של כל היהודים, היושבים בארץ ישראל. הלוא הממשלה הזו מבצעת את פשעיה נגד העם היהודי ביודעין. הם מדברים בנשימה אחת על ה''שלום'' ועל גדרות מגן בכפר סבא. אנשים כמוך קוראים למצב כזה ''חילוקי דעות פוליטיים'', ובזה פוטרים את עצמם ממעשה. אני אוכל להגיד לנכדיי שעשיתי את המקסימום שבאפשרותי, כדי לעורר את העם הזה. מה תגיד אתה לנכדיך? שאתה והחיילים, היתומים ממוריהם, שמילאו פקודה על כרחם, היו ברגים קטנים במכבש ה''דמוקרטי'', שעלה על עם ישראל להשמידו?

בהפגנה בכפר סבא בירברו שוב את הקלישאות הריקות – ''לא ניתן....'', ''לא יקום ולא יהיה...'', ועוד כנ''ל, דברים ריקים. בגוש עציון היתה הזדמנות להתחיל בפעילות להצלת עם ישראל והדבר פוספס. המחשבה על כך גורמת לי בחילה פיזית ממש. איך אפשר לפספס דבר כזה? הממשלה הזדונית הזו היתה מבינה כי דרך הקוצים בה היא מובילה אותנו לא תהיה סוגה בציותי פקודה של גידולי האיכות של עם ישראל.

ילדינו יודעים להבחין בשונה ובזהה בין יש''ע ללבנון. הם יודעים שאין שום הבדל בין הנאצים הערבים בלבנון, לבין הנאצים הערבים ביש''ע. צריך להילחם בהם באותה מידה, והם נכונים לכך. הם יודעים שבמלחמה על הגנת העם והארץ גם נופלים חללים (נוער השמאל פותר את הבעיה הזו בקלות, הוא ''יושב בסאן פרנסיסקו על המים...''). השונה בין יש''ע ללבנון, הוא – בנכונותה של ממשלת ישראל להמשיך ולשחק, זמן מה, בלבנון, את דאגתה לשלום מדינת ישראל, מה שאין כן ביש''ע.

אתה מסכים אתי שהממשלה הזו פועלת נגד האינטרסים של עם ישראל, אתה מסכים אתי, שהממשלה הזו מובילה את עם ישראל לאבדנו, הרוחני והפיזי, ולאבדן מולדתו, שאילולא כן, לא היית מטריח את עצמך להפגנה בכפר סבא, אז אם אתה מסכים שהממשלה הזו משתפת פעולה עם הנאצים, איך אתה יכול לצדד בציות לפקודה של ממשלה כזו?

כפי שאמרתי לעיל – טיעון הבורג הקטן נוח מאד. דע לך, שכל הדור הזה ייזכר לדיראון עולם בדברי ימי ישראל. לא יהיה הבדל בין הפושעים לבין מי שהניחו להם לבצע את הפשעים. גם בזה, לצערנו, כולנו בסירה אחת – נבל ורשע, כמו יוסי שריד, תועה בדרכו, כמו בנימין זאב בגין, וצדיק כמו בנימין זאב כהנא (שבינתיים נרצח עם אשתו טליה, הי''ד).

התגובה שלך אתמול הבהירה לי, שטרם הבנת מה קורה בארץ הזו, ויותר מזה, הבנתי למה הגענו לידי כך. עם חסר שאר רוח, עם גלותי, הסוחר במולדתו, מקבל את התמורה שהוא ראוי לה. אני אמשיך לעשות, מצפוני לא ירשה לי להפסיק, אך אני יודעת שאין תכלית. אין מי שיעזור לציבור המצומצם, שעליו אני נמנית, להחזיק בדגל. חבל על דאבדין.
_new_ הוספת תגובה



את צודקת לגבי הרשות
אאא (יום שני, 11/12/2006 שעה 9:50)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל את בעלי בריתה הסמולנים הלבנים שכחת.
הם האויב האמיתי.
הרבה יותר מסובך להתמודד עם נגיף שחדר לגוף מאשר מול רוטויילר שמנסה לנשוך.
_new_ הוספת תגובה



אם כך, מה שאתה מציע
ישראל בר-ניר (יום שני, 11/12/2006 שעה 2:13) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה כבר לא ''שתי מדינות לשני עמים'' אלא ''שלוש מדינות ל(לא ברור לכמה), עמים''.

מה בנוגע למדינות נוספות --- בגליל, במשולש ואולי גם באזור וואדי ערה?

בדיוק כמו שאפשר לדבר על עם ''חמאסי'' ועם ''רשותי'', אפשר לדבר על עם ''ערבי גלילי'', עם ''ערבי משולשי'' ועם ''ערבי וואדי ערי''.

הרי אין לזה סוף. גם לא למידת האבסורד.
_new_ הוספת תגובה



מדינת כל לאומיה
Rebecca E (יום שני, 11/12/2006 שעה 3:01)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התהליך הוא פשוט: ממדינה יהודית למדינת כל אזרחיה למדינת כל לאומיה... או שבמקרה/הקשר זה: מדינות לאום שונות בארץ ישראל: האחת ללאום הערבי ירדני, השניה ללאום הערבי מצרי והשלישית ללאום הערבי ישראלי.

נשמע בלתי סביר?... כלל וכלל לא. ערביי ישראל, כפי שפורסם בתחילה החודש בעיתון ''הארץ'', עומדים להגיש לכנסת מסמך משפטי ובו ''דרישות לאוטונומיה בחינוך, שינוי הדגל, חזרה לכפרים הנטושים וסעיפים נוספים העוסקים במתן זכויות קולקטיביות לאומיות לציבור הערבי במדינה'', סעיפים אשר בחלקם מפורטים בכתבה ב''הארץ''.

אכן, זהו וכלשון הכתבה בהארץ ''החזון העתידי''... עכשיו רק נותר לנו לקבוע מה טיבו של ''חזון אחרון הימים'' הזה.
_new_ הוספת תגובה



זהו גם חזון הסמול הצלבני הלבן
אאא (יום שני, 11/12/2006 שעה 9:52)
בתשובה לRebecca E
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסמול הצלבני הלבן הוא קוסמופוליטי (מכאן נובע חלק ניכר מהאנטישמיות הפתולוגית שלו) ואין לו בעיה עם מדינה מולטי אתנית בה יש גם כמה יהודים.
לכן הוא מעודד התבוללות ולכן הובאו כחצי מליון עובדים זרים ע''י ממשלת רעבין.
מה שמעניין את הסמול הצלבני הלבן זה מה שעניין כל שכבה פיאודלית אחרת לכל אורך ההיסטוריה : שימור והנצחה,בכל מחיר,של ההגמוניה.
_new_ הוספת תגובה



מי דיבר על שתי מדינות ?
חזי (יום שני, 11/12/2006 שעה 7:31)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראשית,
אני לא מציע את זה.
אני הצבעתי על אפשרות שהיא די סבירה.

מבחינתה של ישראל, זה יהיה חכם לאפשר לפלסטינים מדינה עצמאית בעזה,
אשר תהיה המדינה היחידה.
בזה אנחנו ''מורידים את לחץ הקיטור''.

מדינה בעזה אפשר לסבול ואולי יש בה גם הגיון.

לעומת זאת, מדינה בגדה הינה מאוד בעייתית הן לישראל והן לירדן.
כאשר תקום ''מדינה'' בעזה, וזה יהיה כמובן לפני פתרון הבעיה בגדה,
יהיה אפשר לדבר על פתרונות אחרים בגדה.

גם אם ההפרדה לשתי ראשויות פלסטיניות, לא תתממש למדינות נפרדות, יהיה בפיצול משום הבלטת האבסורד באפשרות להקמת מדינות עצמאיות באיזורים אילו,
והקטנת הסיכוי ליכולתן להחזיק מעמד לאורך שנים.
_new_ הוספת תגובה



עוד הערה:
חזי (יום שני, 11/12/2006 שעה 8:19)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאשר דיברתי על ''אפשרות''
התכוונתי גם שזה יקרה לא בגלל רצונה של ישראל,
אלא בגלל אילוצים פנים פלסטיניים.

המחלוקת כיום בין שני הפלגים הניצים,
לא נראית ברת פיתרון פשוט.
זו מחלוקת עמוקה שקשה לגשר בינה.
_new_ הוספת תגובה



האם חשבת גם על האפשרות
ישראל בר-ניר (יום שני, 11/12/2006 שעה 8:57)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהם עובדים עלינו, וכל המחלוקות שלהם הן בסך הכל העמדת פנים על מנת להגשים את היעד של שתי מדינות פלשתינאיות משני צדי ישראל?

אנחנו תמיד חושבים שאנחנו הכי חכמים בעולם ויודעים את הכל. אבל לאף אחד, כולל ''טובי'' המזרחנים, אין צל של מושג מה באמת קורה אצלם ומה הם רוצים (מעבר לשאיפה להפטר מהנוכחות הישראלית באזור).
_new_ הוספת תגובה



האם חשבת גם על האפשרות
חזי (יום שני, 11/12/2006 שעה 10:43)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בניגוד לכה,
אני לא ניזון רק מאמצעי התקשורת המערביים,
אלא גם מאמצעי התקשורת הערביים הפנימיים.

הם אכן ''עובדים'' על אמצעי התקשורת הזרה, אבל לא בכל הנוגיע לתקשורת בשפה הערבית,
אשר מיועדת להם עצמם.

הצרה שהרבה ''מטובי'' המזרחיים חושבים במנטליות שאינה המנטליות הערבית.
_new_ הוספת תגובה



האם חשבת גם על האפשרות
Rebecca E (יום שני, 11/12/2006 שעה 11:23)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם ב''טובי המזרחיים'' התכוונת ל''מזרחנים מערביים''? זה צירוף לשוני מעניין שעשוי לרמז גם על הטיעון שלך לגבי השונות באופני החשיבה.

בנוסף, אשמח אם תבהיר לי ובכפוף לחשיבה במנטליות הערבית - כיצד רשות/מדינה נפרדת בעזה תמנע הקמת מדינה בגדה. האם לא יהיה בזה, הלכה למעשה ובתפיסה הערבית, חיזוק נוסף לחמאס ולדרכו, האצת תהליך ההשתלטותו המוחלטת גם על הגדה וסלילת הדרך, על ידינו, למדינת חמאס נוספת?
_new_ הוספת תגובה



האם חשבת גם על האפשרות
צדק (יום שני, 11/12/2006 שעה 12:52)
בתשובה לRebecca E
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה דעתך על אופן חשיבה אנושי יותר, לא מזרחי ולא מערבי?
לחשוב מה טוב לך, מה לא מזיק לך, מה לא מסכן אותך, מה לא מאיים עליך,
ולפעול על פי קריטריון זה בלבד.
מה שמאיים, מסכן, או מזיק, מחסלים או מחלישים.
מה שטוב ומועיל, מקרבים ומשמרים.

זו חוכמה הקיימת בכל יצור חי ולו הפרימיטיבי ביותר.
_new_ הוספת תגובה



מנטליות החשיבה
Rebecca E (יום שני, 11/12/2006 שעה 13:17)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שים לב שתגובתי/שאלתי היא לגבי הנאמר ע''י חזי, תוך שימוש מכוון במונחים בהם השתמש הוא, ניסיון להבין את הטיעונים שלו במאמר ובהערותיו ואת ההשלכות של התהליך שתואר על-ידו. כל אלה, דווקא ע''פ תפיסתו או כלשונו ''מנטליות החשיבה'' שלו ו/או הערבית.

אגב, החכמה עליה אתה מדבר נדמית לי כ''עיקרון הישרדות'' על כל המשתמע מזה ובכלל זה בהקשר ישיר לנטען במאמר.
_new_ הוספת תגובה



האם חשבת גם על האפשרות
חזי (יום שני, 11/12/2006 שעה 14:58)
בתשובה לRebecca E
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בודאי.

לדעתי, מזרחן אמיתי חייב להכיר היטב את המנטליות הערבית.
הוא בודאי וודאי חייב לשלוט הייטב בשפה הערבית.

הפוליטקאים המערביים אינם תופסים כי מדובר במנטליות אשר שונה באופן בסיסי מהמנטליות המערבית.

לא אכנס לנתיח את כל האפשרויות,
אבל סביר להניח כי אם תקום מדינה של החמאס בעזה,
היא לא תרצה שתקום עוד מדינה פלסטינית ברצועה,
אשר תגזול ממנה את הבכורה.
_new_ הוספת תגובה



האם חשבת גם על האפשרות
Rebecca E (יום שני, 11/12/2006 שעה 16:56)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו גישה נכונה לבחינת/למידת/הבנת כל תרבות/חברה/תת-קבוצה אחרת (ולתפיסתי, גם לגבי יחידים) ואולם מאחר וזה חורג מנושאי הדיון-לא ארחיב בזה.

באשר לסברה שהעלית - משיצליח החמאס בעזה להקים מדינה ''פלסטינית'' - מה ימנע ממנו לשאוף ולנסות ''לספח''
למדינה שהקים גם את הגדה? יתרה מזאת, משהצליח, בדרכו, להקים מדינה - מה ימנע את התחזקותו בגדה ומה תהיינה הסיבות אשר בשלן לא ישאפו ערביי הגדה עצמם להסתפח למדינה זו?
_new_ הוספת תגובה



האם חשבת גם על האפשרות
חזי (יום שני, 11/12/2006 שעה 17:39)
בתשובה לRebecca E
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברור כי המאס לא יכל להקים ''מדינה'' בעזה ללא הסכמתה, לפחות בשתיקה, של ישראל.

יהיה לישראל אינטרס לתת לחמאס הזדמנות להוכיח כי הוא מסוגל לנהל מדינה אשר שאיפתה לא תהיה השמדת ישראל.

במצב כזה,
לישראל לא תהיה כל עילה לתת אפשרות להקמת מדינה גם בגדה, כאשר בגדה ישלוט הפת''ח.

חילופי האש מהיום ברצועה, מוכיחים כי המצב שם מתדרדר.

ישנו אינטרס כללי של הפלסטינים להמנע מעימות מזויין בינהם,
אך במצב של תוהו ובוהו ששולט כיום בעזה,
הדברים עלולים לצאת מהר משליטה.
_new_ הוספת תגובה



על סמך מה אתה אומר את זה?
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 3:20)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''ברור כי המאס לא יכל להקים ''מדינה'' בעזה ללא הסכמתה, לפחות בשתיקה, של ישראל''
מה כל כך ברור? אם הערבים יכריזו על מדינה ברצועת עזה, או ביהודה ושומרון, או בשני האזורים כל מה שישראל תוכל לעשות זה לצעוק חי וקיים, ובזה ייגמר הסיפור.
זה לא אומר שישראל לא תוכל למרר את החיים למדינה כזאת, אבל למנוע את הקמתה? בשום פנים ואופן.
_new_ הוספת תגובה



על סמך מה אתה אומר את זה?
חזי (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 7:37)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדינה ברצועת עזה,
אשר לא תכיר בזכות קיומה של ישראל (דהיינו מדינה בשלטון החמאס במתכונתו היום) תהיה במצור עוד יותר חמור מהמצור היום על הרצועה.

אם מדינה כזו תפתח אמצעים להלחם בעתיד בישראל (שיהיו ממש איום קיומי) תהיה נתונה לתקיפות תמידיות מצד ישראל, להשמדת אמצעים אילו.

בזמנו של ערפאת, הוא איים הרבה פעמים להכריז על מדינה עצמאית (ונדמה לי כי הוא אפילו הכריז),
אבל נוכח לדעת כי זה לא ילך.
הם אימו להתנתק מהשקל הישראלי,
ובזמנו היו אפילו אישי כלכלה ישראליים שהצהירו כי הם יתמכו במטביע פלסטיני, אם תוכרז,
אבל הם הבינו מהר כי אין לזה סיכוי בשטח.

הצרה עם החמאס שהוא חי בפנטזיות.
זה לקח למצרים עשרות שנים של עימות, עם הרבה הרבה קורבנות באנשים ובכסף,
עד שהם התייאשו מחלומם להשמיד את ישראל.
(אבל, הם עדיין מקוים כי יבוא היום, בעזרת אללה, שזה יתגשם).
_new_ הוספת תגובה



אתה בסך הכל חוזר ומאשר את מה שאמרתי.
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 9:41)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה דברת על כל שמדינה פלשתינאית לא תוכל לקום ללא הסכמתה של ישראל. זאת שטות, כי ישראל לא תוכל למנוע את זה.

עכשיו אתה אומר שישראל תערים כל מיני קשיים על מדינה כזאת אם תקום (אני קראתי לזה למרר את החיים). להערים קשיים זה לא למנוע.

לערפאת מעולם לא היתה כוונה או רצון להקים מדינה וזאת הסיבה שהוא תמיד מצא סיבות מדוע לא לעשות זאת ברגע האחרון. כל ההכרזות שלו בנושא נועדו לאזני השמאל בישראל. מלים ריקות ותו לא. המצב לא שונה אצל ההנהגה הפלשתינאית הנוכחית (בין אם מדובר בחמאס, ובין אם מדובר ברשות). הם לא רוצים להקים מדינה (אם הם היו באמת רוצים הם היו עושים זאת מזמן). הם רוצים להשמיד מדינה (את ישראל).

להקים מדינה פלשתינאית? זאת פנטזיה של השמאל הישראלי. זה אף פעם לא יקרה, ולא בגלל התנגדותה של ישראל.
_new_ הוספת תגובה



החמאס תנועה ימנית? האומנם?
אאא (יום שני, 11/12/2006 שעה 9:48) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החמאס דוגל במדיניות כלכלית סוציאליסטית מאד.לא שמעתי את החמאס מדבר על הפרטה.החמאס דוגל בריכוז כוח עצום בידי רשויות המדינה בדיוק כמו שגורסת האידיאולוגיה של....השמאל.
מה ימני בחמאס? שהם לאומנים? לא מוכנים לשום פשרה? אתה חושב שהפת''ח לא לאומנים? באמת מעוניינים בפשרות או שמא רק שרים באזניך את המוזיקה שאתה רוצה לשמוע?

האמת היא שאין בעולם שום דבר שדומה לסמול הצלבני הלבן ''שלנו''.לפי הקריטריונים שלו,כל האנושות היא ימין קיצוני.גם השמאל במערב אירופה הוא ימני כי כשזה יגיע לאינטרסים קיומיים או מהותיים במיוחד של מערב אירופה עצמה אתה תופתע כמה פטריוטיזם מסתתר מאחורי הפוזה הקוסמופוליטית-הומניסטית שלהם.

החמאס עולה ועולה כי הוא מוכיח את עצמו.הוא משיג בכוח החרב את מה שכל העולם הערבי חולם עליו (מוסלמי לעולם יעדיף להשיג בחרב את מה שאפשר להשיג בדרכי מו''מ כי לדעתו א)זה יותר מכובד ו ב) יש יותר תוקף למה שנלקח מהיריב בכוח מאשר ניתן ע''י היריב ברגע של חולשה).
_new_ הוספת תגובה



החמאס תנועה ימנית? האומנם?
חזי (יום שני, 11/12/2006 שעה 15:04)
בתשובה לאאא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נכון כי המונח ''ימני'' ושמאלי'' אינו מוגדר לגבי תחומים שונים.

מקובל היום שימני הוא לאומני.

באשר לשאיפתו של החמאס לריכוזיות כלכלית,
זה נוביע שוב מהמנטליות הערבית אשר מאופיינת בכל המשטרים הערביים.
_new_ הוספת תגובה



פת''ח שולט בגדה?
יובב (יום שני, 11/12/2006 שעה 19:04) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה כנראה נכון שבסיס הכח של הפת''ח גדול יותר בגדה, אבל בתוצאות הבחירות 2006 לרשות גם באזורי הגדה היה ניצחון סוחף לחמאס: http://www.elections.ps/pdf/final_results_Map_distri...
_new_ הוספת תגובה



אתה מצייר תמונה לא קיימת....
א. פרקש (יום שני, 11/12/2006 שעה 19:22) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

• ''הבחירות האחרונות בראשות הפלסטינית יצרו מהפכה.'' --- איזו מהפיכה. רק מהפך. הפלסטינים זה אותו הים בכל תחפושת. הם לא רוצים את ישראל במזרח התיכון. רק החמאס אומר את זה בגלוי.

•• ''עוד בזמנו של יצחק רבין, הוא זיהה את הפוטנציאל של החמאס בציבור הפלסטיני, והעדיף ''לשקם'' את יאסר ערפאת, שהיה על סף התמוטטות, מתוך ידיעה כי במקומו עלול לעלות החמאס.'' -----
אתה בטוח שרבין ראה נכוחה את המציאות? האם בתנאי שאתה רשמת רבין באמת היה שם את כל הביצים בסל של ערפאת? זו חוסר אחריות.

••• ''אי הדבקותו בשחיתות שהיתה מנת חלקם של אנשי הפת''ח.'' --- החמאס מושחתים באותה מידה הם רק הולכים החליפות מחוייטות.

•••• ''החמאס הינו תנועה ימנית.'' ----
החמאס הוא תנועה דתית פונדמנטליסטית סוציאליסטית. אין קשר לאידיאולוגיה שלה ול''ימין פוליטי''. החמאס לא דוגל במדינה ככלי לטיפוח חברתי, אלא במפלגה ושליט עם שינהל את העניינים. החמאס לא דוגל ב'מדינה פלסטינית לשחרור העם הפלסטיני' אלא ל'שחרור פלסטין והחזרתה למעמד אדמה אסלאמית'' - כמו שהאנייה התבטא לאחרונה באיראן. אתה מבלבל במונחים מתוך רשלנות ואי הכרת החמאס וגם משום שזה נוח לך להתבלבל בעניין הזה.

••••• ''בזכותו של אבו-מאזן, מחזיקה עדיין הרשות הפלסטינית מעמד. הוא אדם עם הרבה סבלנות, הרבה רצון טוב והחשוב מכל: אדם מציאותי.'' ---
איך בדיוק אבו-מאזן מחזיק את הרשות? הוא אדם חסר כוח, חסר סמכות וחסר כאריזמה. הוא פאסיבי עד חמלה. הרש''פ 'מתנהלת' במספר ראשים בברדק אימים - כלומר לא מתנהלת כלל. עזה היא המערב הערבי הפרוע.

•••••• ''ישראל יכולה לזרז תהליך זה.'' ---
השאלה מה תהליך כזה יואיל לישראל? לדעתי ישראל לא צריכה להתעסק בעסקם של אחרים. צריכים לתת להם להילחם בינהם ולהזיק לעצמם כדי שיבינו סוף סוף שיותר מאשר הם עם הם סתם המוני אדם בריונים קיצרי פתיל. אנחנו רק צריכים לדאוג ששבבים (או קסאמים ודומיהם) לא יעופו לעברנו.
_new_ הוספת תגובה



אתה מצייר תמונה לא קיימת....
חזי (יום שני, 11/12/2006 שעה 20:29)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א- יש הבדל מהותי בין החמאס לפת''ח, מבחינתינו.
נוסף ללאומנות של הפת''ח, יש לחמאס גם המוטיב הדתי, נוסח איראן.

ב- בפגישה שהיתה בין רבין לבין המלך חוסין, לאחר ''שיקום'' עראפת,
הוא הסביר לחוסין (שהתייחס בתמיהה לצעד) את הסיבות לצעדו זה, וחוסין התייחס למהלך זה ''צעד חכם''.

ג- כבר שכחתה את השחיתות של אנשי הפת''ח. הירושה השמנה שקבלה סוהה ערפאת, על חשבון הפלסטינים המסכנים, הם רמז לכך.

ד- נכון שבכל הנוגע לתנועת החמאס יש ערבוב בין ימין ושמאל, אך מקובלת הגדרת לאומנות קיצונית כנטיה לימין.

ה- רק בזכותו של אבו-מזן עדיין לא פרצה מלחמת אזרחים ברצועה.
הוא ממשיך את מדיניותו של עראפת, בכל הקשור במניעת מלחמת אחים בכל מחיר.
''החולשה'' המופגנת, הינה המחיר לכך.
כאשר כל פלסטיני מתעקש להחזיק בנשק, לצורך המאבק המזויין בישראל, הוא מעדיף מצב זה, על מצב שתהיה לרשות ''שליטה'' אבל תהיה מנוטרלת מלהציק לישראל, מבחינה צבאית.

ו- לעניין האינטרס של ישראל בפיצול הראשות הפלסטינית:
מה שקורה ומה שיקרה בעתיד בעזה ובגדה, אינו בבחינת ''עסקם של אחרים''.
זה בהחלט נושא חשוב לנו ממדרגה ראשונה.
מוטב לנתב את המאורעות, במידת האפשר, מאשר לתת לענינים לצאת משליטה.
_new_ הוספת תגובה



אתה מצייר תמונה לא קיימת....
א. פרקש (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 18:59)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

• יש עוד הרבה הבדלים בין הפת''ח לחמאס, גם בשם המנהיגים שלהם ובציבעי הדגלים. אבל זה לא חשוב לענייננו. אני רציתי להדגיש שיש מכנה משותף רחב והוא הקמת מדינה פלסטינים לפי 'תורת השלבים'. עם ההבדלים שציינת אנחנו כבר נסתדר.

•• זה בערך. רבין לא הבין לאיזה ברוך הוא מכניס את ישראל וכשהבין - כל העסק כבר התחיל לפעול והוא לא יכול היה לחזור בו. כי ערפאת כבר הגיע לעזה ולרמאללה.

••• טענתי שהחמאס מושחתים בדיוק כמו הפת''ח.

•••• הנטיות האלה אינן במקום. אנחנו חייבים להכיר את האוייב במדויק. החמאס היא תנועה קלירקלית יותר ולא בדיוק לאומנית. בשבילם ''פלסטין'' זו אדמת הוקף ואדמתו של האסלאם, כמו שהבהיר לנו שוב ד''ר האנייה ולא אדמתו של ה''עם הפלסטיני''. ה''עם הפלסטיני'' זה רק סוס טרויאני. כשתגמר משימתו הוא יוחדר לתוך ישראל, מיליוני ''לוחמים'' ערבים יפשטו מתוך בטנה של ''זכות השיבה'' על אדמות ''ישראל הקטנה'' ויקימו ''פלסטין אחת''.

••••• אבו מאזן לא יכול לשלוט. אין לו כוח ואין לו כלים. הוא פאסיבי כי זה המקסימום שהוא יכול לעשות וגם לא לקבל כדור חמאסי בראש. אבו מאזן לכל היותר סמל לאלה בישראל שעוד חולמים על שלום עכשיו.

•••••• זה עניינו כי אנחנו מדברים על שטחים שאנחנו נמצאים ושולטים בהם. אבל זה לא ענייננו כשאין לנו פרטנר לשלום, והפלסטינים מחסלים האחד את השני. לנו אסור להתערב, כי המתח ותאוות הרצח של הפלסטינים תחזור אלינו בעוצמה גדולה והם עוד יאשימו אותנו בגדול. צריכים לתת להם להתיש את עצמם, לפגוע בעצמם והעיקר שיהיו חלשים ביותר. זה לא מבטיח הרבה לישראל, אבל זה מותיר לנו מרחב תמרון מדיני וביטחוני די טוב להערכות לסיבוב המלחמה הבא איתם (סיכוי גבוה) או לתחילת שיחות על שלום (סיכוי נמוך ביותר).
_new_ הוספת תגובה



קיצורו של דבר, האם זה טוב ליהודים ?
חזי (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 19:46)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עד עכשו דיברנו סחור סחור.

הטענה ''שזה ענינם'' אינה קבילה.
לנו בהחלט יש מה להגיד בנושא זה.

אם הייתי צריך להתנבא בעניין,
הייתי מנבא כי בסופו של דבר (בלי לקבוע תוך כמה זמן),
תקום ''מדינה'' פלסטינית ברצועת עזה,
אבל לא תקום מדינה פלסטינית בגדה.

ההערכה שלי, כי בבחירות הפלסטיניות הבאות, יחלש כוחו של החמאס ויעלה הפת''ח שוב לשלטון.

בינתיים, מנסה החמאס להחזיק מעמד בזכות משענתו על המשטר האיראני.

יש לזכור שאם תותקף איראן, בגלל נושא הגרעין,
גם החמאס וגם ארגון חיזבאללה יוכו, עקב התמוטטות המשענת שלהם.
_new_ הוספת תגובה



שימו לב: נשים המציאו את המחשב וגילו את הדנ''א
מהנדס אזרחי (יום שני, 11/12/2006 שעה 22:31) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חזי
לא יכולתי אבל הינה לינק על חוכמתן של נשים בהיסטוריה

_new_ הוספת תגובה



שימו לב: נשים המציאו את המחשב וגילו את הדנ''א
Rebecca E (יום שני, 11/12/2006 שעה 23:33)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה. מומלץ לקרוא גם את התגובות לכתבה לעיל.

עכשיו נותר רק לקבוע כיצד נוצר היצור השמיימי הזה הקרוי ''אישה'', האם היתה היא בריאת האל, בבחינת ''עזר כנגדו'' (ו/או אחר) או התפתחות אבוציונלית, בבחינת הברירה הטבעית (ו/או אחר).

רק תשובות יצירתיות תתקבלנה.

על החתום:
אישה שהמציאה, ולצורך העניין, רק את עצמה.

(סליחה, חזי... גם אני, כמהנדס, לא התאפקתי).
_new_ הוספת תגובה



שימו לב: נשים המציאו את המחשב וגילו את הדנ''א
חזי (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 7:20)
בתשובה לRebecca E
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הלואי שכל זה אומנם נכון.
אני הראשון שאשמח לגלות כי כוחן של הנשים לא רק בפיתוי גברים לסקס.

זה מזכיר לי שלטי חוצות שהוצבו לפני כשנה אשר ע''י התנועה לשיפור מעמד (או תדמית) האישה,
ואשר הציגו דמויות נשים מראשית של פתח-תקוה עם הכותרת:
''הן לא טמנו את ידן רק בסיר''
(מקוה שהציטוט מהזכרון הוא מדוייק).

אף אחד אינו טוען כי אין נשים חכמות. הבעיה החמורה הינה, כי מספרן של אילו בטל בשישים לעומת מספרם של הגברים החכמים.

גם אילו שמאמינים ב ''אבולוציה אקראית'' וגם אילו המאמינים בבריאה ע''י אלוהים,
יסכימו כי המבנה של המוח הנשי שונה מזה של הגברים.

היכולת הטכנית של מוח האישה (שוב, מדובר על הכלל ולא על היוצא מהכלל) הינו חלש עד לכדי גיחוך.

אני נוהג לבחון את הנושא הזה בשתי שאלות אופייניות לנשים:
מה זה קצר חשמלי ?
את יודעת להסביר לי איך אני צריך להחליף גלגל ברכב, בגלל תקר ?

התשובות מאכזבות, לרוב...
_new_ הוספת תגובה



אין ספק, האיש גאון, וככל שהוא מוסיף מלים
חנה אייזנמן (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 7:37)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כן גדלים זיוו והדרו של אותו גאון. כפסע בינו לבין קביעתו, שגם בעולם הגברים, אין חכם ממנו.

האיש אינו סובל ביקורת. בזאת נוכחתי בהיתקלות הראשונה שלי עמו. הגבתי, בלי שום התייחסות אישית, האיש עם איזה חבר חכם כמותו, החלו לדון בשכלה הפגום של האשה.

ובגלל אי יכולתו לספוג שום ביקורת, הוא מוכן לרדת לשפל של הלא-אנושי. בתוקפנות חסרת פשר הוא תקף אשה אומללה, שבנה סובל מתיסמונת טוראט (מאמרה של טל רבינוביץ). דבריו הלא אנושיים לאשה האומללה היו פשוט מזעזעים.

זה איש קטן קטן, שהאינטליגנציה שלו מספיקה בדיוק להחלפת גלגל במכונית ולתיקון קצר.

על מה שמעיד הראשון זו העובדה, שבדרך כלל, כוחו הפיזי של הגבר(?) עולה על כוחה של האשה.
ובשני, אין לי מושג על מה הוא מדבר, אני מתקנת תקעים ומתגברת על קצרים, טוב יותר מהרבה גברים.

מכל מקום, ראו מה מדד האיש הקטן ליתרונו של הגבר על האשה.

ועכשו תתחיל שוב לקלל ולהעלות קצף על שפתיך.
_new_ הוספת תגובה



חנה, אני סבור שאני לא היחיד שסולד מצורת הכתיבה שלך
חזי (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 7:45)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את מכניסה לכל מקום מילים ''מפוצצות''.
לא ארד לשפלות שלך, בצורת הכתיבה שלי.

יש לך מחשבה והגיון מעוותים, שגובלים בחולניות.

אני מדבר על ''הסטנדרט הנשי''.
את בהחלט לא שייכת לסטנדרט הנשי, על אף הפגמים שלך.

(אגב, זה שאת מתקנת קצר, מוכיח כי לא הבנת את העניין.
לא מדובר בתיקון קצר, שהוא פעולה פשוטה, אלא בהבנת מה זה קצר, ומה קורה שם...).
_new_ הוספת תגובה



חנה, אני סבור שאני לא היחיד שסולד מצורת הכתיבה שלך
חנה אייזנמן (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 7:54)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השתכנעתי.
_new_ הוספת תגובה



חנה, אני סבור שאני לא היחיד שסולד מצורת הכתיבה שלך
חזי (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 8:43)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עוד הערה:

אותה ''אישה מסכנה'' אשר הזכרת כאן,
באה בטענות נגד שופט,
על זה שלא פסק כי בנה בן ה 24 אינו זכאי מחמת ''אי שליטה עצמית''.

לפי טענתה של אותה אישה,
זכותו של בנה לשבור שמשות של מכוניות ברחוב, כיון שהוא ''מוכרח''...

האם זה לא הגיון מעוות של אישה ?
_new_ הוספת תגובה



חנה, אני סבור שאני לא היחיד שסולד מצורת הכתיבה שלך
צדק (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 10:25)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איזו מין הערה זו..

אין גברים שטוענים את אותה הטענה בדיוק?
_new_ הוספת תגובה



שימו לב: נשים המציאו את המחשב וגילו את הדנ''א
Rebecca E (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 8:48)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חזי,

אני אשיב לך עם חיוך ומתוך חיוך:

חוכמתן של נשים, כמסתבר, עובדת... ולראיה: אנחנו מצליחות לגרום לכם לחוות את עצמכם, ואפילו רק לרגע, כנורא חכמים...

באשר למלאכת הפיתוי - דווקא שם אנחנו לא נדרשות לחכמה רבה... איכשהו דווקא בזה אתם מצליחים לגלות עצמאות נדירה...

מוחה של האישה אכן שונה וטוב שכך... אחרת היינו נדונים לדפוסי חשיבה חזרתיים, לא?...

ובנוסף, אם נקבל את הקביעה לפיה נוצרה האישה לאחר הגבר -הרי שבכפוף לתהליך הברירה הטבעית - נשים הן, בהכרח, פיתוח מתקדם יותר של ''המין האנושי''. לחילופין, אם האישה היא בריאתו של אלוהים - היא נבראה מתוך ההכרה של האל בנחיצותה ליקום, שלא לאמר לכם הזכרים או שמא היה זה רק משום חוסר שביעות רצונו מהמודל הראשוני הזכרי?:)

ולסיום, אם יורשה לי: מה זה קצר?
_new_ הוספת תגובה



נזכרתי באימרה של יצחק רבין
חזי (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 9:37)
בתשובה לRebecca E
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא התלונן על ... של נשים, אבל מייד הוסיף: ''אבל אי אפשר בלעדיהן''...

יש לי ההרגשה כי נושא הברירה הטבעית אינו הנושא החזק שלך.

לשאלתך מה זה ''קצר''.
התשובה פשוטה, למצבים שכיחים:

כאשר מכשיר חשמלי מקולקל, הוא אינו מעביר את הזרם דרכו בצורה מבוקרת,
(אשר כרוכה ''בהתנגדות חשמלית מתוכננת''), ונוצרת זרימה חופשית של החשמל, בצורה שאינה מבוקרת.

מה שקורה למעשה: החשמל ''מקצר את הדרך'' ועובר בין זוג חוטי החשמל ישירות, בלי לעבור דרך המכשיר.
''קיצור הדרך'' של הזרם החשמלי, גורם לבזבוז חשמל וליצירת חום רב.

החום הרב שנוצר כתוצאה מכך מנוצל לגרימת ניתוק אוטומטי של מקור הזרם.
_new_ הוספת תגובה



פתייה מבודחת
Rebecca E (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 11:32)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין כמוך, חזי, השכלת להשיב ברצינות מלאה להתבדחות שלי. זאת, מלבד נושא הקצר - בזה השכלתי אני.
_new_ הוספת תגובה



שימו לב: נשים המציאו את המחשב וגילו את הדנ''א
צדק (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 10:23)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנשים הם חכמות, הבעיה היא המציאות שאינה דורשת מהן להשתמש בה.
במבחנים בבתי הספר ציוני הבנות גבוהים יותר.
כשמפרידים אותן מן הבנים, הישגיהן משתפרים.
באוניברסיטה, מספר הנשים גבוה יותר.

לימודים וחוכמה דורשים השקעה. אשה חכמה מדי ''מפחידה'' גברים.
ואז הנשים עוברות לשיטה הקלה ובעלת ההצלחה הגדולה,
חשיפת חלקי בשר ועשיית עיניים.
כל אדם יעדיף את הדרך הקלה יותר להגיע להישגים.
ואם הדרך מקובלת איכשהו, אז אין בכלל בעיה.

אשה תשאל אותך:
איך מפעילים מכונת כביסה?

ותשובתך תהיה מאכזבת.....
_new_ הוספת תגובה



שימו לב: נשים המציאו את המחשב וגילו את הדנ''א
חזי (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 12:38)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צדק,
אני לא בטוח אם למדתה פעם באוניברסיטה,
אבל הדרך להצליח שם עדיין באותה מתכונת של לימודי לטינית בימי הביניים:
כל מה שצריך, זה זכרון טוב...

אני מקווה שאתה מודע לעובדה כי זכרון של מחשב יש היום בשפע ובזיל הזול.

מה שחסר לשגשוג האינושות הם מתכננים ורעיונות חדשים.
את זה אי אפשר להשיג ''בזכרון טוב''...
_new_ הוספת תגובה



שימו לב: נשים המציאו את המחשב וגילו את הדנ''א
צדק (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 15:07)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תשמע חזי, יש די הרבה נשים מצטיינות במחקר הדורש יותר מזיכרון.
מחקרים חשובים, המהוים פריצת דרך בתחום הרפואה, ופורסמו בעת האחרונה,
נעשו ברובם ע''י נשים. אני מדבר על ישראל.

גם במדע רוב העבודה היא עבודה שחורה הדורשת סבלנות רבה וכושר התמדה.
ולנשים יש את זה הרבה יותר מגברים.

כל בני האדם קיבלו את אותו המוח. מיצוי הפוטנציאל תלוי בתנאי הסביבה.
ברוב החברות האנושיות הנשים לא למדו כלל עד לפני כ-‏100 שנה.
הן היו אנלפבתיות ברובן הגדול.
גם היום קיימות חברות רבות בהן הנשים כמעט ולא לומדות.

ואם נצא ממגבלות המדע, כי כידוע, למדע אין בלעדיות על החוכמה,
הרי שחוכמת חיים חשובה ומועילה יותר לאנושות מהחכמה המדעית.
_new_ הוספת תגובה



צדק, צר לי שאנחנו לא מדברים באותה השפה
חזי (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 15:41)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חוזר ומדגיש כי יש ויש נשים חכמות.

אני מדבר על הממוצע.
הממוצע בהחלט ירוד.
יש לנו ויכוח על הקביעה שלכה ''בני האדם קיבלו את אותו המוח''...
_new_ הוספת תגובה



שימו לב: נשים המציאו את המחשב וגילו את הדנ''א
יובב (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 15:53)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא יודע באיזו אוניברסיטה למדת,
אבל זכרון טוב לא יעזור לך בגרוש במדעים מדוייקים ובהנדסה אם אין לך יכולות אנליטיות.
נשים מצטיינות שם בערך כשיעור השתתפותן בחוג.
_new_ הוספת תגובה



אני מדבר על הפקולטות ל ''חופולוגיה'' לסוגיהן
חזי (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 16:20)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אשר בהן מתרכזות הבחורות.

לצערינו הרב, חלקן של הבנות בהנדסה ובמדעים מדוייקים אינו מרשים במיוחד...

(אני שוב מזכיר כי בהחלט יש נשים חכמות).
_new_ הוספת תגובה



טוב, מה הפלא?
א. פרקש (יום שלישי, 12/12/2006 שעה 19:06)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האשה המציאה את התפוח ופיתתה את האדם לדעת..... משם כל זה התחיל.
_new_ הוספת תגובה



על ההגיון של נשים, דוגמא מהחיים...
חזי (יום שני, 18/12/2006 שעה 9:55)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני פוגש שכינה שלי, אישה אינטלגנטית, עומדת על המדרכה ברחוב ומחלקת לשני חתולי רחוב בשר סטקים, מעורר תאבון.

אני מעיר לה: את מפנקת את החתולים.

היא עונה: כן, יש הרבה עכברים בסביבה ואני רוצה שיחסלו אותם.

עניתי לה: אם את מאכילה אותם בסטיקים כאלו, למה הם צריכים להתאמץ ולצוד עכברים ? ...
_new_ הוספת תגובה



על ההגיון של ... דוגמה מהחיים
סתם אחד (יום שני, 18/12/2006 שעה 10:48)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חשבת פעם מה יעשה או עושה החתול השבע שרואה עכבר?
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי