  
  
  
|
  דין ירושלים כדין נצרים | |||||
| יובל ברנדשטטר (יום רביעי, 18/11/2009 שעה 14:00) | |||||
|
|||||
 הצגת המאמר בלבד |
 |
 |
|
||
  אתה לא הבנת |
|||
|
|||
ירושלים שלך מתרחבת כמו גידול סרטני, בצפון היא מגיעה עד רמאללה, בדרום עד חברון במזרח עד יריחו ועוד מעט היא תתפשט מערבה עד לתל אביב. וככה תתקיים ההבטחה של דין ירושלים כדין תל אביב. כולנו נחייה לנו באושר ועושר בירושלים שחוברה לה יחדיו לנצחנצחים. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אתה לא הבנת |
|||
|
|||
לק''י כשלעצמי אני מסתפק בירושלים של הר הבית והעיר העתיקה בלבד. המקום הראשון שהייתי מוציא מגבולות ירושלים הוא קבר יצחק ולאה רבין - קידום השלום האזורי והבין לאומי מחייב העברה מידית של הריבונות עליו לידי החמאס. ויפה שעה אחת קודם. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כשתפסיקו לגדל רוצחים ומחבלים |
|||
|
|||
נוכל לדון גם בהצעתך האחרונה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בינתיים הדתיים מגדלים את דורות העתיד |
|||
|
|||
ובעתיד הקרוב הם לא יצטרכו להתחשב בדעתך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כשתפסיק לסטות מן הנושא כל פעם שאין לך תגובה הולמת |
|||
|
|||
נוכל לדון בדבריך בכלל | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מאד יצער אותי |
|||
|
|||
כאשר שוטים וכסילים יתחילו לדון בדברי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מאד יצער אותי |
|||
|
|||
אתה צודק, אכן אין מה לדון בדבריך, מה עוד שיצא לך שאתה מצדיק את העובדה שאין טעם לדבר ולדון עם הפלסטינים..... ואידך ז''ל גמוּר !!!!! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אשים את ירושלם אבן מעמסה לכל העמים |
|||
|
|||
כמו שכתוב בספר זכריה פרק יב כל אבן ואבן שבונים בירושלים היא ממש יושבת על הלב של מדינות העולם.בניין י'ם הוא עומס נפשי לעולם. נשיא ארה'ב אובאמה שאחראי על 300 מיל' איש.ומנהל מיליארדים של בני-אדם.אחראי על הצבא,תכנית החלל,50 מדינות ועוד ועוד במה הוא מתעסק ? ברישיונות הבנייה של שכונה קטנה בי-ם ?? -לא יאמן ! הרי כל ישראל כולה היא בגודל של איי הוואי. תארו לכם את נשיא רוסיה מתעסק ברישיון הבנייה של הונלולו ??! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דין אל קודס הערבית כדין שאר השטח הכבוש |
|||
|
|||
ואת זה אומרים אובמה ומדינות האיחוד האירופי. שיחות בלי תנאים מוקדמים ובלי צעדים חד צדדים? בבקשה, שיפסיקו לעשות צעדים חד צדדיים של התנחלות וניכוס שטח כבוש. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דין אל קודס הערבית כדין שאר השטח הכבוש |
|||
|
|||
'בלי תנאים מוקדמים' סותר את 'בלי צעדים חד צדדיים'. אז תחליט מה טוב לכם? דרך אגב, גם הפלסטינים מתנחלים בקצב גבוה בשטחים. האם אתה בעד שגם הם יעצרו? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
מעניין שבכל ההשתפכויות הטריטוריאליסטיות של חובבי הטרנספר היהודים אין ולו מילה אחת בנושא אהבת הארץ. הצרפתים והאנגלים והיוונים והאיטלקים אמנם אוהבים את ארצם, אך כאשר מקשיבים לדבריהם בנושא זה, הדגש אצלם ברוב המקרים על התרבות האופיינית ופחות על המקום עצמו. היהודים ששבו לחיות בארץ ישראל פיתחו כאן תרבות מקורית - הוויה ישראלית - שעד מלחמת ששת הימים היתה בעלת צביון חילוני ליברלי בעיקרה. אך בתקופה שלאחר מלחמת ששת הימים התרבות הרכה הזאת החלה להתפתח בכיוון לאומני, דתי, משיחי וכוחני. המקום חשוב, אך אין המקום יכול להפוך תרבות של בריונים יהודיים חסרי שאר רוח ל'לאומיות' או ל'תרבות לאומית' שאפשר להתגאות בה. מה שנותר, זה ציבור של גנבים יהודיים, ולאחרונה גם רוצחים (ראה טבח האוכלוסיה בעזה) שהפכו את 'ציון' למחנה הסגר אחד גדול - סליחה, לגטו. אך בניגוד לאתוס של הגטו היהודי האירופאי אשר אלה החיים בו תמיד שאפו לימים טובים יותר בהם תוגשם העצמאות המדינית והתרבותית של העם היהודי בארצו, הנה בארץ ישראל שהיא האתר המיוחל, נוצר גטו יהודי מדכא - מחנה ריכוז בתוך מחנה ריכוז, חור שחור של אנרגיה אלימה שהקשר בינה לבין היהדות הולך ומתפורר. אפשר להאשים את הנאציזם של מלחמת העולם השניה במה שקורה עכשיו בישראל, אך תהיה בכך משום התעלמות מהאמת המרה: העם היהודי הוא עם קטן אמונה, כפי שהוכח שוב ושוב במהלך ההסטוריה שלו. אנחנו מוצאים עצמנו שוב בתקופה של 'דור המדבר', והפעם נראה שארבעים שנה לא יספיקו כדי להסביר ליהודים בארץ ישראל מהיכן משתין הדג. מה שאני אוהב ב'ארץ ישראל' אלה הבדיחות של 'שלושה בסירה אחת' בשבת בבוקר ב'קול ישראל', ו'סיפורי פוגי', ושמעון ישראלי ב'סתם יום של חול'. אלה הדברים שהפכו את הארץ המיובלת הזאת, ואת הריצה על הג'בלאות עם חגור מלא לבעלת משמעות. בלי ה'גשש החיוור' אין 'ארץ ישראל'. אך כל זה איבד את משמעותו ביום שצה''ל הרג בכוונה תחילה 300 ילדים בעזה. יש אירועים מכוננים, ומלחמת עזה האחרונה היתה אירוע מכונן. ולמהדרין בהסטוריה של ארץ ישראל הייתי מציע לסובב את מחוגי השעון קצת אחורה ולהתחיל את התקופה של ההתדרדרות הסופית של השלטון היהודי בא''י עם המלחמה הראשונה של ישראל נגד האוכלוסיה הפלסטינית ברצועת עזה - הפעולה הצבאית הראשונה של אולמרט כראש ממשלה טרי, ומיד לאחריה ההרס השיטתי של לבנון. בשתי מלחמות אלה, מיד עם תחילת הקדנציה של אולמרט סימנה ישראל שענישה קולקטיבית באה להחליף את הקונספציה הקודמת של מלחמות מגן. וזאת בתגובה, ישירה או עקיפה לאימפוטנציה המתמשכת של ממשלות ישראל בהתמודדותן עם ההתנגדות של הפלסטינים לכיבוש הישראלי המתמשך. (יש התנגדות עממית מתמשכת, אז נפגיז את האוכלוסיה האזרחית עד שיצא להם החשק להתנגד). ולראיה, התגובות האחרונות למאמר שלמעלה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יוסאלע בפתח תיקווה |
|||
|
|||
אם אני לא טועה עדין שקט בעזה וילדים ערביים לא נהרגים שם גם לא יהודים שקט שקט רק יוסלה צורח נואשות זה הישג איום ונורא שעולה ממש בבריאותו ובצרבות קשות כואב לך שדם יהודי וערבי לא ממשיך להישפך כדי להוכיח שאתה צודק ואנחנו רוצחים פשוטים מסמורטטים ולא כאלה שמחסלים אפשרות של שפיכות דמים מומלצת... תמשיך לקטרג יש לך סיכוי טוב | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה פשוט: כרגע שקט. בקרוב - המבול |
|||
|
|||
הסמנים לו - אט אט סוגרים על ישראל מכל כיוון. ובישראל - טרוף מערכות - רמאויות וגנבות בקצב מסחרר. נוכלות, עושק, שוד אוכלוסייה ושקרנות פתולוגית מאופק אל אופק. הפריעה בתושבי המדינה ובשכנים כבר מזמן אינה שפוייה. וכי מה יש להתגאות בשיגעון? כאטיוד לכל זה, ניתקלתי אתמול בידיעה על כך שלמרות הירידה במס על רכב עד 10 אלפים שקל, היבואנים לא הוזילו את המחירים - השיגעון כאן הוא כי ניתן מצד בעלי ההון באקלים המשוגע הזה, של הסחת דעת לאומנית ותופי מלחמה מלאכותיים, לעשות כל שרירות. מאידך, הופכים עבור ההמונים את המים למותרות יקרות - עניין שיש בו סימליות - האם גם יכריחו אותם לוותר על לחם ותרופות תמורת אוויר לנשימה? בעוד כל העיתונים עד האחרון היסתירו מהציבור את העובדה הפשוטה כי המים למשקי הבית זה רק 36% מצריכת המים, ו-64% אחוז מהמים הולכים במחירי פרוטה לתעשייה, בעיקר לכימיקלים ישראל (האחים עופר) ולחקלאות וחלק לירדן. בעזה עברה ישראל את הרוביקון של הסאוב: אוכלוסיית עזה, יש לזכור, היו כבר מקודם פליטים רעבים ומנושלים. וישראל ממשיכה בשוד נדל''ן. והעסקים הזעירים מרמים כיום כמטורפים, בסאוב הכללי הזה. לא, מדינה כזאת לא תוכל לשרוד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה פשוט: כרגע שקט. בקרוב - המבול |
|||
|
|||
תעשה טובה חפש לך עץ אחר מה דעתך על עין צופיה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
|
|||
|
|||
ספימר ממשיך לספק חומר כהרגלו: ''אם אני לא טועה עדין שקט בעזה וילדים ערביים לא נהרגים שם גם לא יהודים שקט שקט'' ההגיון מבריק, - בעזה 'שקט', ''וילדים ערביים לא נהרגים שם'', וודאי ש''ילדים ערבים לא נהרגים שם'' לאחר שילדים 'ערביים' נהרגו שם בהמוניהם בהפגזות של צה''ל. ליתר דיוק כ-300 ילדים וכמאה וחמישם נשים. ההגיון החצוב במסטיק של ספינר ודומיו מביא אותם (ואותנו) בסופו של דבר לשחיקת המשמעות של המלים הפשוטות ביותר: 'לא נהרגים שם ילדים' כי 'כבר נהרגו שם ילדים', 'שקט' בעזה, כי בתיה כבר הרוסים באלפיהם, 'שקט' בעזה, כי כ-450 ילדים ואמהותיהן טמונים בקברים טריים בשל היעילות הרבה של חיילינו החמודים שחוזרים בשבת ליום חופשה ויוצאים לבלות בתל-אביב. 'שקט' בעזה, כי יש ימים שאין חשמל, וחסרים מצרכים חיוניים בחנויות. ובמיוחד שקטים הפרברים של רפיח אשר נהרסו לחלוטין מאז הארטילריה של צה''ל. אכן 'שקט' בעזה, אשר בתי הספר שלה בחורבות, והמועדונים הספורים של ארגוני האו''ם עדיין פרוצים לרוח הבאה מן הים בין ערביים. 'שקט' בעזה, כי התכנית היהודית ל'ניקנוק' עזה שבעבר היתה נחלתם של משוגעים ספורים הפכה למסע טיהור אתני שכל העם היהודי מאחוריו, ומכונת מלחמה ועושק משומנת היטב רתומה לביצועו. ו'ספינר', למרות שהוא רק מהעוקבים ולא מהמובילים גם בעניין הזה, מגייס את מאגר חמשת המלים המגדפות שלו ומנסה לארגן אותן לא תמיד בהצלחה במשפטים קצרים שמטרתם לשכנענו שעילגות היא מעלה ובורות היא דבר שיש לשאוף אליו, -אחרת קשה להסביר את, ''אם אני לא טועה עדין שקט בעזה וילדים ערביים לא נהרגים שם גם לא יהודים שקט שקט''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לת''א. ספינר דווקא איש עם נשמה. כדאי שוב ללכת עם זה לעירן.... |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| תאמין לי, ספינר כלל לא אשם בכל זה. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| יוסאלע |
|||
|
|||
אני שמח ששמת לב לעובדה מתמיהה ביותר שהערבים שותקים רק כאשר כמה בתים שלהם נהרסים. האם לא היית מציע להם כאיש נבון שיבנו במקום להרוס? ואם התפתחת כדי כך אתן לך עוד רעיון נועז ולא מקובל הישוב היהודי בארץ ישראל שש מאות אלפים קלט פליטים יהודיים מכל העולם גם הערבי ולא צייץ גם כאשר הפליטים הם מעולם הערבי אבל העולם הערבי על שלוש מאות מליוניו לא רוצה ולא ירצה לקלוט מאתים אלף פליטים ערביים עד לרגע שהוא יעשה מהם שלושים מליון וישלח אותם להשמיד את עצמם ואת ישראל | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם אחרי יום הדין הגרעיני יהיה שקט.... |
|||
|
|||
זה ההיגיון של פרופ' אסא כשר, מחבר ההכשר לפשעים נגד האנושות ב''קוד הצהל''י'' שחיבר תמורת כסף מצויין לראשי מערכת הביטחון. ההיגיון שם פשוט: מוטב להרוג 10 אלפים ילדים ונשים, משיפצע או יהרג חייל ישראלי יחיד. בזאת פרופ' אסא כשר מקצין בהרבה את ''הקוד של הס.ס.'' שיישם לראשונה היידריך, לפיו, על כמה חיילים גרמנים הרוגים משמידים כפר שלם (לידיצ'ה). לאחר המלחמה, הוצבו, בעקבות קוד הס.ס של הימלר והיידריך, חוקי המלחמה במשפט הבינלאומי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם אחרי יום הדין הגרעיני יהיה שקט.... |
|||
|
|||
אני מבין שאפילו בשביל קישקושיך אלה חבריך לא משלמים לך כסף.... אז למה לך לדבר שטויות לשווא? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רעיון לא רע. רק בטעות הפניתי אליך :)) |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| שקר שחוזרים עליו נשאר שקר |
|||
|
|||
האמת היא שחלקם של משקי הבית (מעל 46%) גבוה יותר מחלקה של החקלאות ומחלקה של התעשיה. גם המספר 64% מצוץ מהאצבע. להסתבך בשקר פעם אחת זו אולי טעות. לחזור עליו מספר פעמים זו כוונה להסתבך בשקרים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שכחת להוסיף את המים הנימסרים לירדן... |
|||
|
|||
אביא בפניך בשבוע הבא ברור מפורט ובעיקר בהיר (ללא חפיפות ובילבולי ועירפול נתונים). הכון לאכילת הכובע והתנצלות ראוייה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא שכחתי כלום |
|||
|
|||
אין צורך שתביא נתונים הם כבר ידועים. על פי דיווחי מקורות ששישמשו אותנו עד עתה המספרים הם כדלקמן: לשנת 2007 (http://www.mekorot.co.il/Heb/WaterResourcesManagemen...): ירדן ופלשתינאים 98.4 (6.5%), צריכה ביתית 636.6 (41.9%), צריכה חקלאית 705.4 (46.4%), צריכה בתעשייה 79.1 (5.2%), סה''כ 1,519.5 (100.0). לשנת 2008 (http://www.mekorot.co.il/Heb/WaterResourcesManagemen...): ירדן ופלשתינאים 45.0 (3.0%), צריכה ביתית 688.0 (46.3%), צריכה חקלאית 672.0 (45.3%), צריכה בתעשייה 80.0 (5.4%), סה''כ 1,485.0 (100.0%). אבל זה לא סוף העניין כאשר משווים בין צריכה חקלאית וביתית צריך לקחת בחשבון שבחקלאות צורכים מים שוליים (מי קולחין, מים מליחים) ואז צריך לקחת בחשבון כי ''בשנת 2008 נצרכו 314 מלמ''ק מים שפירים לחקלאות...''. המשמעות היא פשוטה - בשנת 2008 בצריכת מים שפירים הצרכנים הביתיים קיבלו יותר מפי 2 מהחקלאות. מהנתונים האלה אפשר לראות שהחיבור בין תעשייה וחקלאות כדי להשוות לצריכה הביתית הוא חסר משמעות. יותר מכך אפשר גם לראות שאם בכל זאת מחברים לא מגיעים ל-64%. המספר 64% בהקשר הזה הוא מצוץ מהאצבע. הערה אחרונה: בדרך כלל הדיווח של מקורות כולל רק נתונים על מים שהם מספקים. זה בערך כ-80 אחוזים מהצריכה בכלל. . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גרסתי כך באשר ל''מקורות''. אכן כתבתי שם: |
|||
|
|||
1. ''יש איזו בעייה בדיווח של ''מקורות'' - הוא לא כולל את הסה''כ''. (בוקר טוב אליהו. תודה מכל מקום על הנתון של 80% מתוך הסה''כ לאחר ברורך הנוסף). 2. ואגב, מניין לך שבקישור שהבאתי אין נתונים כוללים עדכניים? הם לא מתייחסים רק ל''מקורות''. 3. ואגב, לא סביר שמתן המים לירדן ולגדה ירד מ-2006 (102 מלמ''ק) תוך שנתיים ב-77%. יש כאן בעייה בדיווח ככל הסביר. אם בישראל עלתה הצריכה, למה לא בירדן (או נשארה באותה רמה?). אילו באמת היינו מקצצים להם במכסת המים, היו מוקמות צעקות על הפרת הסכמי השלום עם ירדן. 4. למה להניח בזבוז במשקי הבית, ולא בתעשייה או בחקלאות? ראית פעם באיזו פזרנות משתמשים במים בתעשייה (וגם בחקלאות)? ולמה שלא יבזבזו? העלות להם פר מלמ''ק נמוכה בהרבה מהעלות למשקי בית. כבר קראתי לפני שנים ביקורת בנושא הבזבוז בתעשייה וחקלאות עקב מחיר המים הנמוך. הבעייה היא בדיוק זאת שצורכים בחקלאות ובתעשייה עדיין יותר מדי מים שפירים. ______ 5. ולמה מטילים הכל על משקי הבית? 6. ולמה, אם כבר מס על משקי הבית, למה הוא לא פרוגרסיבי? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גרסת וגרסת ולא הצגת נתונים |
|||
|
|||
למרות כל ההתלהמות שלך בהודעות קודמות עדין לא מצאת שום שגיאה מהותית בדברי בקשר לצריכת המים. כדברי המשורר גרסת וגרסת ולא ביססת את עמדתך. אבל כל פעם מחדש אתה חוגג על סמך עובדות שאתה מקבל באמצעותי. אחרי זמן לא קצר כאשר מדובר בנתונים עמדתך נראית חפיפית ומעורפלת. האם שמת לב באיזה פיזור דעת אתה נוהג במקום להציג עמדה מסודרת נתמכת בנתונים? במה דברים אמורים? 1. כתבת הרבה דברים ולא הצגת את הנתונים שמהם חישבת אחוזים. 2. ההתייחסות שלי לדבריך היו במפורש לפי נתוני מקורות שגם הצגתי שם (תגובה 142301) ובפעמים קודמות. 3. בפעמים קודמות ערכת השוואה בין צריכת מים שפירים של צרכנים ביתיים לבין צריכת מים שפירים + מים שוליים (קולחין ומליחים) בחקלאות ובתעשייה. 4. עד לרגע זה לא טרחת להציג נתונים אחרים שתואמים את חישוביך (36% מול 64%). אשר על כן עמדתך סובלת משלוש בעיות קרדינליות: א. לא הוצגו נתונים שתומכים בה. ב. כפי שזה נראה כעת (#3) אתה עורך השוואה בין דברים שלא נתנים להשוואה: בין צריכת מים שפירים לצריכת מים שוליים. זו שגיאה מתודולוגית חמורה. ג. החגיגה המוקדמת שלך בדבר חלקם היחסי של נתוני מקורות היא עדות נוספת לכך שאינך מכיר את הנתונים. ----- הנה כי כן יש לך בעיה משולשת לפתור כדי שיהיה ערך כלשהו לעמדה שאתה מציג! בלי הפתרון הזה אין סיכוי שאתייחס לשאלות-תהיות שאתה ממלא בהן את הודעותיך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מיכאל שרון, אני מציע לך שאתה תביא את הכובע |
|||
|
|||
וכדאי לך שלפחות הוא יהיה אחרי כביסה........... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יוסוף כיבד אותנו בעוד גוש ריחני ודביק |
|||
|
|||
מעניין אם בפורום פלשתינאי או איראני הוא היה יכול להתבטא בריחניות ובדביקות כזו? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מבחינת 'הריח' יוסוף הוא אינו פלסטיני או איראני |
|||
|
|||
כי אם בעל-ניק-מיש שמאלני קיצוני המצוי על גדר ההפרדה בין הא-ציוניות לאנטי-ציוניות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מבחינת 'הריח' יוסוף הוא אינו פלסטיני או איראני |
|||
|
|||
אתה טועה. כמו כן אינך מומחה לניק מיש של שמאלנים קיצונים. כל צורת הביטוי אינה ישראלית -יהודית אלא, ישראלית-ערבית. הוא בהחלט מנסה לחקות ישראלי-שמאלני, זוהי הונאתו ועל כך אני כל הזמן מתריע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שטויות |
|||
|
|||
כתיבה ישראלית משובחת | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] שטויות |
|||
|
|||
נכון, כתיבה ישראלית [•]... אבל משובחת ! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מדובר באיש יחודי שעשה דברים חשובים מאד |
|||
|
|||
ומקוריים שזכו להכרה נירחבת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה הוא טורח לכתוב באתר זה? נו? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה הוא טורח לכתוב באתר זה? נו? |
|||
|
|||
מה שהכי משעשע בעניין זה זו הידיעה שב'אחרית הימים' פסח רויטמן יצטרך לאכול את הכובע שלו. אך עד אז כדאי לתת לו להסתובב כסומא (עין או לא עין?) במעגלים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה הוא טורח לכתוב באתר זה? נו? |
|||
|
|||
בינתיים אני נהנה לראות אותך מזיע ומפרפר. ומי כמוך יודע שאיני זקוק לכובע. אגב, אצל רבקה יש לך הצלחה, היא עדיין חושבת שאתה אדם רציני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה הוא טורח לכתוב באתר זה? נו? |
|||
|
|||
תמיד המילה האחרונה. זה עובד רק כאשר המהלך האחרון הוא הנכון. במקרה של צופיה, המהלך האחרון הצפוי והידוע מראש הוא אכילת הכובע - גם אם זה רק כובע סמלי - כאשר יתברר שתלי תלים של מלים אשר שפך בבת-עיני בנושא היותו כביכול של יוסלה, 'פלשתינאי' ירדו לטמיון. עבורי העבודה קלה, עלי רק לחכות. היות ואני יודע את האמת. עבור פסח רויטמן העבודה הולכת וקשה מיום ליום, ומכאן גם השמוש היתר שהוא עושה בדימויים של הזעה ורעידת הידיים. הרי יודע הקיקלופ שבסוף היום יתברר לכל שהטענות שלו בעניין זה הן הבל הבלים. יוצא הוא כנראה מההנחה שהעובדה שעבדכם מגיב לטענות ההבל שלו מסגירה כביכול את חרדתו של עבדכם בעניין זהותו הלאומית-אתנית. וזה בדיוק מה שאני רוצה שצופיה יחשוב, כדי למשוך אותו להתחייבות יותר ויותר עמוקה בעניין זה. אין הרי טעם להגיב לטענה טריוויאלית המבטאת דיעה קדומה ואת החרדות של הכותב, באותה הרמה הרדודה. אך יש מקום להפוך את הטענה בדבר הזהות האתנית של הכותב לשלולית עמוקה מספיק כדי שהטוען ימצא עצמו מבוסס בבוץ רציני. בינתיים צופיה עושה כל שביכולתו כדי להחזיק את הנושא בחיים, ואני יכול רק להודות לו על כך, כי זה תורם תרומה נכבדת למאמצי לעזור לו להעמיק את הבור שהחל לחפור לעצמו בעת הטבח שצה''ל ערך בתושבי עזה בדצמבר 2008-ינואר 2009. וזהו מענה אחד אפשרי לשאלה ''למה הוא טורח לכתוב באתר...'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עירן כבר ברח בבעתה. ננשאר רק צופייה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| ערב רב מערב |
|||
|
|||
אני מנסה לשכנע את צופיה במו''מ ממושך ודי מייגע שאתה לא מה שאתה ולא מה שאתה חוש/ב ש/אתה וזה לא מעתה כי אם מלפני ולפנים אתה ערב רב מערב ואת זה היהודים פגשו במצרים כי הרי חמישית בלבד מהם יצאה אבל בתוך האפר שהתרומם הגיחו גם כמה ערב רב שירדו מפס הייצור ברגע האחרון והצטרפו למסע של עם ישראל בהיסטוריה הקניבלית של העולם והם אוכלים בנו לפעמים בכל פה. הסברה שאתה פלסטינית היא נאותה ובמסגרת ההגיון האנושי אבל יתכן שאתה גם סתם גוש ( שלום, בצלם, שחור) כמו שצופיה מציין- ללא צביון מאפיין | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה הוא טורח לכתוב באתר זה? נו? |
|||
|
|||
טוב, ראשית שינית מכובע ממשי לכובע סימלי. כבר צעדת צעד אחד אחורה. אני אמשיך לתרום למוניטין שלך ואציין תמיד שהכותב אינו יהודי ואינו שמאלני ,אלא תעמולתן פלשתינאי מקצועי. נכון, יש כמה שרוצים להאמין שאתה יהודי. אחדים מהימין כי אתה מספק להם תחמושת לנגח את השמאל ,חלק מהשמאל ,כי אתה מביע דברים שלהם אין אומץ לאומרם בפהה מלא וחלק תמימים ופתאים מהארץ ומחו''ל. ויש גם אסטרונאוט אחד שחבל להרבות עליו את הדיבור. אז, יוסוף ידידינו הפלשתינאי,הסר דאגה מליבך, אני תמיד פה לציין את מוצאך האתני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עין אתה כותב שטויות |
|||
|
|||
אבל מוצאו של כותב זה או אחר אינו חשוב כלל. אני לא קורא את יוסלה ואת ספינר בגלל שהם כותבים בשורות קצרות שלא מאפשרות לעקוב אחרי הרעיונות שלהם בצורה מסודרת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עין אתה כותב שטויות |
|||
|
|||
אתה אדם מאושר שאינך קורא את שונא הישראלים-יוסלה ואת שונא היהודים-ספינר. גם אם היו כותבים בשורות ארוכות לא היית מוצא אצלם כל רעיון שהוא. הכל זה שנאה, שנאה, שנאה ושנאה. במקרה של המכונה ''יוסלה'' ,מוצאו חשוב. אני ,מתוך מעקב מעמיק אחר צורת הכתיבה שלו ובניית המשפטים הגעתי למסקנה שהוא אינו יכול להיות יהודי. יתכן שהוא ערבי ישראלי,אך לא יהודי-ישראלי. מתוך מחקר מעמיק נוסף ,אני יודע את זהותו. אין לי ענין לחשוף אותה. זו זכותו להסתתר מאחוריה. אך בהשתמשו בכינוי ''יוסלה'' הוא מטעה את הקוראים שחלק גדול מהם חושב שהוא יהודי שמאלני ומטיח עקב כך קללות ונאצות על אנשי השמאל.חוץ מזה, הבנת הדברים משתנה מתוך ידיעת מוצאו האתני של האדם. איני בא לשלול את זכותו לכתוב, אני חושב שאסור לו להטעות את הקוראים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואלי יוסלה מולטימיליונר, ישראלי לשעבר בחו''ל שמעדיף לתרום מכספו |
|||
|
|||
ואף ממקלדתו לנושא שלום ישראלי-ערבי? מולטי מיליונר כבד, נניח, אך את הונו הרויח ביושר, בעשייה רבת ערך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואלי יוסלה מולטימיליונר, ישראלי לשעבר בחו''ל שמעדיף לתרום מכספו |
|||
|
|||
יוסלה לא תורם לנושא השלום הוא תורם לנושא השיטנה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אז איך לדעתך תורמים לנושא השלום? |
|||
|
|||
האם לא באמצעות יצירת מודעות לעוולות ולאבסורדים, תוך הצבעה על כך שצדקנות עצמית המחפה עליהם, רק מגבירה את יצרי השנאה והפריעה מצידינו? ותורמת מצידה להגברת השנאה הערבית כלפינו? איך לדעתך תורמים לנושא השלום, אם אינך בעצמך מקבל החלטות מדיניות? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אז איך לדעתך תורמים לנושא השלום? |
|||
|
|||
איני יודע למי אתה מכוון את דבריך. בכל מקרה זה המתקרא ''יוסלה'' תורם לשיטנה בלבד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה בטוח? רק זה? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה בטוח? רק זה? |
|||
|
|||
בהחלט. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואתה עיוור לנקודות שהעליתי? |
|||
|
|||
מה עשית אתה בשביל השלום? זו לא מטרה ראוייה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואתה עיוור לנקודות שהעליתי? |
|||
|
|||
איזה נקודות העלת? כמה סיסמאות שדופות? השלום אינו מושג מתמטי, השלום הוא גם מושג מדיני-לאומי וגם מושג אישי, כפי שכל אחד רוארה זאת ברמה האישית. מאחר ואיני אדם שפעיל מפלגתית או תנועתית ,אני עושה למען השלום לפי מושגיי האישיים הבאים לידי ביטוי,בין היתר, במאמרים שאני כותב בפורום זה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין מה לעשות - הכסף זה הדבר היחיד |
|||
|
|||
אצל יהודים ישראלים כיום, הכסף הכבד מביא באופן כמעט לא רצוני לחנופה וליקוק תחת, ללא קשר אם אתה שמאל רדיקלי ישראלי או ימין מטורף. הפוליטיקה כאן זה מעין אפיפנומנון (מעין צל חסר ממשות המלווה את הדבר האמיתי) אצל יהודים ישראלים, הממשות היחידה זה ריח הכסף הכבד. כל הציניות של שמאלנים-ליברלים תל אביבים, (או נניח עמיתיהם במדרשה לאמנות ברמת השרון ודומיהם), תתחלף לרחשי כבוד וליקוק ולעיתים, לתפילה חרישית שברכיים מפוסקות יעלו חפץ (גם בתחת, אצל גברים-שמאליים חסרי פרוטה), נוכח ריח המזומנים, וכך גם אצל השמאל הרדיקלי, הכמו שמאל הימני של העבודה, וכך אצל הימין המטורף, אף ששם שיקולי ''השם'' אולי יעמעמו לרגע משהו בחמדנות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגובות למאמרים בכלל ולזה בפרט |
|||
|
|||
תגובה לתגובות למאמר ''דין ירושלים כדין נצרים'' שכתב ד''ר יובל ברטשניידר ******************************************************* יובל בא להתריע על שקריו של אריאל שרון כאשר אמר את אמרתו המפורסמת שבכותרת המאמר, וזמן לא רב לאחר-מכן, בין שזה היה משום שחוקרי המשטרה ''סגרו עליו'' ובין בשל תעתוע אחר - לא ניתק אותנו רק מנצרים אלא מכל גוש קטיף ומעוד מספר התנחלויות. אז יצא הצדיק הידוע אברמוביץ, מי שבקיא בתפילות חג הסוכות, וקרא לעטוף את שרון העגלגל בפלומה רכה ולשמור עליו כאתרוג. אפשר להסכים עם תוכן דבריו של יובל ואפשר להתנגד להם, אך מדוע לא ניתן בבלוג הזה להתמקד בנושא? מיטב היריבים כבר נעצו שיניהם זה בגרוגרתו של זה, לא רק שלא עסקו בגוף הנושא, ואפילו לא, כדרכם, בגופו של הכותב... אפילו ד''ר דוד סיון, שכתב מאמר מקיף בתמיכה להעלאת מחיר המים ולקנס המים ['היטל' בלשון פוליטיקלי קורקט] מצא דווקא כאן בקעה להתגדר בה ולחזור לנושא עלויות המים שכה חביב עליו. מה למחיר המים ולפינוי נצרים או ירושלים העתיקה?. מה למחיר המים ולמאמרו של ד''ר יובל? זה מזכיר לי אותה בדיחה נושנה על אותו יהודי שידע לספר רק בדיחה אחת, ודווקא על כלבים, ובכל מפגש היה משמיע ''הב, הב'' ומיד מוסיף: ''א-פרופו כלבים, שמעו בדיחה...''. בל אחטא בשפתי: ד''ר סיון הוא איש אשכולות רחב-אופקים, אלא שלאחרונה הוא מבוסס במים [ומים 'מבוססים' הופכים חיש לרפש... סליחה על ההערה 'המדעית'...] אני מדפדף בבלוג ומחפש התיחסות עניינית לנושא מענין או כאוב כלשהו, שמישהו טרח ויגע להעלות הגיגיו בנושא על הכתב, ובמקום זאת אני מוצא קילומטרים של פטפטת ומריבות, לרוב- תוך הסתתרות מאחורי שם-עט וברמה של גן-ילדים. לא חבל על הבלוג שֶׁיָקָר לכולנו? אותן מריבות, בין אותם יריבים [ולעתים קשה להבין מה דעתו של מי בנושא שעל הפרק]. רבותי, בואו נתייחס לנושאים המועלים, הערות ובקורת ראוי להפנות לכתוב ולא לכותב. אין שום מצווה או טעם להתנפל אישית על המגיב. עקיצה קטנה תמיד מבורכת, אבל בלי ארס, ובלי רוק. כיצד כתבו חז''ל: '' כל הפוסל במומו פוסל..'' או כאותה אימרה סינית שקראתי לא מכבר: '' כאשר אתה מצביע באצבע המורה על פלוני- האגודל שבידך זו מצביע עליך...'' כתיבה וחתימה טובה! י' כסלו תש''ע, 27 נובמבר 2009 יוסף אליעז | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגובות למאמרים בכלל ולזה בפרט |
|||
|
|||
אתה צודק, אך יובל ברנדשטטר אינו אדם רציני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגובות למאמרים בכלל ולזה בפרט |
|||
|
|||
איך החלטת שהוא אדם לא רציני? יש לך מתכון לקבלת החלטות כאלה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגובות למאמרים בכלל ולזה בפרט |
|||
|
|||
אני לא החלטתי שהוא אדם לא רציני, אני חושב שהוא אדם לא רציני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואתה צודק |
|||
|
|||
הוא לא אדם רציני והוא כותב שטויות בצורה גסה ומכוערת | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואתה לא צודק |
|||
|
|||
כי לא כל מה שאתה לא מסוגל להבין וזה די הרבה נחשב לשטויות לפעמים אתה קולע בעיקר בהקשר של הקומוניסטים אבל זה נראה יותר כמקרה חד-פעמי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תגובות למאמרים בכלל ולזה בפרט |
|||
|
|||
ראשית, שרון לא שיקר והודיע על מהלכיו עוד לפני שנבחר. נכון שהוא רק רמז על ויתורים כואבים (בכנס הרצליה). שנית סיפור האתרוג החל עוד קודם לדברים שכתב אברמוביץ (דיון 2897) ולכן דבריו של ברנדשטטר הזויים ולא מציאותיים בראש מאמרו מייתרים דיון רציני. לבסוף, ברנדשטטר הוא איש מפלגה פוליטית וכל מעייניו הצגת תעמולה ואין לו שום כוונה רצינית לדון בדברים שעולים במאמריו. חוץ מזה דעתי היא שעניין האתרוג החל לפני שאברמוביץ שם אותו על השולחן (דיון 2897). האיש הוא ישראל הראל מבכירי המתנחלים שכתב מאמר בשם ''עדיפים כבר המושחתים שלי'' (http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?...). בתמצית אנשים כמו יובל ברנדשטטר נוהגים להתחיל בהצגת המציאות איפה שזה מתאים ליעדים שסימנו מראש: הצגת ''האמת'' הפרטית שלהם כמציאות של כולנו. | |||
| _new_ |
|
|  | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי