  
  
  
|
  חמור כחול-לבן / טור שבועי | |||||
| אריה פרלמן (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 9:51) | |||||
 הצגת המאמר בלבד |
 |
 |
|
||
  השמאל ומפלגת העבודה מזכירים לי אישה |
|||
|
|||
שפוחדת פחד מוות שחלילה יאנסו אותה ולכן מפשקת את רגליה לכל דכיפין ובלבד שלא יאנסו אותה. כך גם השמאל מרוב שהם פוחדים ממלחמה הם מוכנים לתת את הכל ובלבד שלא יצטרכו להלחם. אכן כמו בדוגמא של העצובה על האישה זה עובד. אבל המחיר, האם שמתם לב למחיר... | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| גישה שוביניסטית-סקסיסטית טיפוסית. מעניין |
|||
|
|||
למה היא אופיינית לכתיבה ימנית בד''כ ? יש למישהו הצעה ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הוא רק תוקע לכם בשיטת מי שזוכר |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לי דווקא יש הצעה |
|||
|
|||
אבל אני אוותר - מפאת כבוד הכוכביות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה שמעניין אותי זה איפה אתה זוכה להכיר כאלה נשים? |
|||
|
|||
האם זה מזכיר לך מישהי ספציפית או שמדובר על נשים באופן כללי? אני למשל עוד לא הכרתי כזו אשה אבל מי יודע איזה מין נשים מסתובבות שם באפלולית הימין הסהרורי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זו רק עדות לדיסוננס הקוגנטיבי שלכם [*] |
|||
|
|||
[*] הוסר משפט לא ראוי [המערכת] | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה אומר ומה אדבר |
|||
|
|||
נפלאים מעשיך השם | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ובמיוחד אל החומר החילוני (יש הקוראים לו כסף) |
|||
|
|||
תשאל את הודיה אם אתה לא מאמין. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מזה התועבה הזו? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| מסתבר שיש אמת במשל, לדאבוני הרב [*] |
|||
|
|||
[*] תוכן ידיעה שהועתק ממעריב הוסר, ובמקומו הובא קישור לידיעה [המערכת] קישורים: קישור לידיעה במעריב: http://www.maariv.co.il/cache/ART401958.html | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אוי ואבוי, האבר הערבי הולך לנצח |
|||
|
|||
העיקר שהמלכות היא שלמה מן הים ועד הירדן | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אבל הזרע והצאצאים יהיו יהודים |
|||
|
|||
כך שנערות אילו עושות מצוה גדולה שהרי הן הופכות זרע של גויים ליהודי ומחזקות את עם ישראל | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבנת הנקרא - מר פזיז - חוסכת טיפשות ברבים! |
|||
|
|||
הנערות שבכתבה התדרדרו בשל מצוקה קשה. מצוקה ממנה נוטים אנשים כמוך להתעלם, כל עוד אפשר לחבר אותה לכותרת על ''נשים המפסקות רגליהן''. אילו הייתה מדינת ישראל הנאורה מפנה מעט מהתקציב המוזרם להגנת השטחים לטיפול בנוער במצוקה, היו חייהן של הנערות הנ''ל נראים אחרת. ועיצה לא ידידותית אבל חשובה: לפני שאתה מביא מידע, כדאי שתלמד לקרוא. השילוב בין אי הבנת הנקרא וביסוס תאוריות הוא, במקרה הטוב, מביך. בדוגמה שלך זו טיפשות לשמה. (וטיפשות היא תכונה נסלחת, כל עוד אינה מלווה ברוע לב ושמחה לאיד) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה עוסק בתקשורת עם המתים |
|||
|
|||
העלאה באוב זה מקצוע יהודי מוכר ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| איכשהו התגובה שלך מזכירה לי גבר |
|||
|
|||
שאינו מבין כשאומרים לו ''לא'' ושחושב שהתגוששות היא סוג של משחק מקדים ושסטירה היא משחק נוסח סאדו-מאזו. לפעמים הגברים האלה מבינים כשהמשטרה מגיעה אליהם עם אזיקים. לפעמים לא. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה שאני מסיק מהכושר האנליטי שלך זה |
|||
|
|||
א. את מחוברת לאותו שרת כמו ''מי שזוכר'' (אותה מערכת הסקת מסקנות ותגובה +/-). ב. העיקר שירד גשם לברכה והרבה (באזור אגן הכנרת). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ומאי הכושר שלך נותר רק להסיק שאתה ...[*] |
|||
|
|||
[*] מהודעה זו הוסר ביטוי לא הולם. [המערכת] | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שקד... מזה הבלתי הולם הזה? |
|||
|
|||
התחלת לאסוף כוכביות או מה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הייתי מספרת לך, אבל זה יעלה לי בעוד כוכבית |
|||
|
|||
ובסוף ישעו אותי מהפורום... אבל אני מרשה לך לנחש :-) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אסור לדרוך על הימנונים בעונה הזו |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| סיכום יפה של בעיית השמאל בנושא ירושלים |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריה - שתי הערות |
|||
|
|||
1. חזן לא היה חלק ממפלגת העבודה אלא מפ''ם. 2. הפיסקה האחרונה לא מכובדת. האם בכדי להמעיט בערך גוף פוליטי צריך להשתמש בדימויים כאלו? בברכה, | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| העבודה {מפא''י}שבקה חיים, |
|||
|
|||
ממשיכיהם מתאימים יותר לאירופה,ועדיף שיעברו לשם לפני שיעבירו את כולנו לשם בשחייה, מפאיני''ק של אז נחשב היום לימין קיצוני, הדבר היחידי הטוב שאני {ועוד רבים}יכול להגיד על ברק,שהוא פקח לי את העניים בזמן לפני השמדתנו ע''י הערבים והשמאל הבוגדני. נ.ב מצמרר אותי לחשוב שאני הייתי פעם בשמאל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רורי, נדמה לי שאתה חי באשליה של התפכחות |
|||
|
|||
לא אין אני יודע מה יהיה גורלנו. לי דוקא נדמה שתרומת האלטרנטיבה לגורלנו לא משפרת את התוצאות. נדמה לך שאחד כמו צחי הנגבי הוא אחד שאפשר לסמוך עליו שלא ימכור אותנו כאשר זה יתאים לו. הוא כבר עוסק בזה הרבה זמן. אפילו אם הייתי לוקח את השקפת עולמו כמשהו אמין אנ לא בטוח לאן זה יוביל אותנו. לכן קל להגיד שמפלגת העבודה גמרה את תפקידה ולא על דרך השלילה. נדמה לי שהשנתיים האחרונות בארץ ובעולם הוכיחו שהבעיות שאנו ניצבים בפניהן הרבה יותר מורכבות ושליחת חלק ממתנגדיך הפוליטיים לא יקלו עליך אלא להיפך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דוד היקר, זה שאני לא בשמאל יותר,לא אומר |
|||
|
|||
שהצטרפתי לימין,אני חסר בית פוליטי,ולא אשתתף בבחירות אלה,אני מקווה שיהיו מעל מליון אזרחים שיחרימו את הבחירות,וזו תהיה תשובה חלקים לבוז שאני/חנו רוחשים לעסקנינו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דוד ורורי צודקים, המצב די מייאש. |
|||
|
|||
הבעיה אינה באדם זה או אחר; אלה ניואנסים. הבעיה היא במבנה עצמו וביסודותיו הרקובים. כל מי שמגיע לעמדת מנהיגות מתגלה כמושחת לא מפני שזהו טבעו הראשון או אף הנרכש, אלא מפני שהמערכת מושחתת ומשחיתה (כמעט) את כל המצטרף אליה. חוק המפלגות למשל; אם כדי לזכות ברישום בפנקס המפלגות עליך להוציא מאה אלף ש''ח, מה הפלא שההון מחובר לשלטון? אבל זה רק ענף של חוק הבחירות; בחירות אישיות אזוריות יכלו למנוע חלק ניכר מן התופעות הקשות שתחילתן בהתכחשות הנבחרים למצע אשר בגינו נבחרו והמשכן בדילים וחשדות לשוחד. אינני יודע מה יהיו תוצאות הבחירות ולענ''ד כדאי מאד לא להתרשם מן הסקרים, שכן סביר מאד שיהיו התפתחויות מעניינות ובלתי צפויות. אכן, כשחושבים על כך, לא נראה שיש למי להצביע; השמאל מתמקד במכירת חיסול לקראת סגירת הבאסטה והימין טוען שאין ברירה וחייבים ללכת בדרך של השמאל, רק עם קצת פחות שנאה לכל מה שמריח יהודי. מצורף קישור למאמר ופתיל דיון בנושא מלפני כארבעה חודשים: בברכה, נסים. קישורים: מנהיגות אידיאלית: דיון 714 | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לפרלמן: אכן שיעור הסטוריה לערלי הלב, האם יעזור? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| דיסוננס קוגניטיבי לאומי ואישי |
|||
|
|||
הנכונות לוותר על ירושלים הוא תהליך טבעי של תיאוריית הדיסוננס הקוגניטיבי. המקור העיקרי לדיסוננס קוגניטיבי לאומי ואישי בו אנחנו מצויים הוא האמונה שצה''ל הוא אחד הצבאות הטובים בעולם מחד גיסא וחוסר יכולתו של צה''ל לגבות מטרות לאומיות במחיר סביר מאידך גיסא: שלמות ירושלים בשלטון ישראלי לדוגמא. מכיוון שרוב הישראלים, ובייחוד המנהיגים אינם מוכנים לוותר על המיתוס שצה''ל הוא אחד הצבאות הטובים בעולם, הם אינם מוכנים לשקול עריכת רפורמות בו, והם נגררים בעל כורחם לפתרון טריטוריאלי כמו הקמת מדינה פלסטינית על כל השטחים שעליהם השתלט צה''ל ב- 1967, לרבות ירושלים. כל זמן ש''נאמני ארץ ישראל'' לא יובילו מהלך של עריכת רפורמות יסודיות במערכת הביטחון בכלל ובצה''ל בפרט, אל להם לבוא בטענות על בגידת השמאל במטרות טריטוריאליות. (הערה: בהיותי בצפת מדי סוף שבוע לצרכי פרנסה, אין מערכת הפורום קולטת את שמי המלא ולכן אני משתמש בקיצור, ואיתכם הסליחה) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ''אחדות ירושלים'' |
|||
|
|||
''ירושלים אחת שלייימה ומאוווחדת בריבונות ישראל'' כך הבטיחו אנשי העבודה לדורותיהם כעושים בתוך שלהם והיום יום בכי ומספד יום אבל וחגור שק אנשים אשר לא באו שעריה זה זמן לא הריחו עלומיה כקדם ניתקו מוסדותיה בלבם חוצים את אשר לא ניתן מחלקים את עצמם מירושלים היום נשארת ירושלים עיר עתיקה של הפכים מתחים ומזיגות אינסוף רק קרעו עצמם שבטי הצפון מעל קודשי ישראל | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יזרעאלי: חלום לחוד ומציאות לחוד |
|||
|
|||
ובכלל, מה יש לך נגד שבטי הצפון? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יום פירסום מצע מפלגת העבודה הוא עבורי יום אבל! |
|||
|
|||
עוד לא היתה הצהרה כזו של גוף גדול וחשוב כל כך המוותר על הריבונות על קדשי ישראל מדעת. הצד ההצהרתי שננקט כאן, אף משמעותי וגרוע יותר מאשר ויתורים פראגמטיים בפועל, מכורח מציאות כלשהי. זוהי התנערות מן הזיקה ,מן הזהות. היהודי שחי בגולה אלפי שנים,היתה לו הזדהות עמוקה עם ציון.היתה לו ירושלים בלב,חלק מקיומו האישי. ויתור על הערך המקודש הזה הוא ניתוק נוסף,עמוק,הרסני, מן הזהות היהודית. באין חזון... באין ערכים מקודשים,החיים עצמם מאבדים את משמעותם. אלכסנדר, זה מה שיש לי נגד ''שבטי הצפון'',וזו הסיבה ש''המציאות'', תהיה השקפתך לגביה אשר תהיה,אינה מצדיקה את הצעד הנורא הזה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כמה הערות |
|||
|
|||
לק''י הצלחתי להעיף מבט בפורום וכמה הערות. קודם כל לניסים ישעיה - היה לי חבר שאמר שכדי להרגיע את העצבים הוא מיעץ לי לשנן כמה פעמים ביום - הקב''ה עדיין לא התפטר מהנהגת העולם לכן אין צורך להיות עצבני. כמובן שהסגולה הזו טובה רק למי שמתפלל אליו. הדברים של אריה הזכירו לי שבעצם אכילת בשר אדם היא איסור מדרגה נמוכה בהרבה מאכילת נבלה ורבים התלבטו בשאלה מדוע התורה לא סרה במפורש אכילןת בשר אדם? התשובה הרגילה היא שהתורה לא אסרה דבר שהטבע האנושי סולד ממנו. באשר לירושלים זו דוגמא קלאסית למה אין סכוי לדרכו של השמאל בכל נתון שהוא - במזרח ירושלים חיים למעלה ממאתים וחמישים אלף יהודים ורבים מהם בכל השכונות הקרויות ערביות אין שום אפשרות בשום קונסטילציה שהיא לחלוקה של ירושלים. באשר לרורי - ראשית, אני לא רוצה לשלוח שום איש שמאל לאירופה או למקום אחר אדרבה אני רוצה שהם יבואו הנה רורי עצמו הוא ההוכחה שאנשי השמאל יכולים לבהביא תועלת. ובאשר לאי השתתפות בבחירות - לדעתי זו מחאה חסרת טעם. שינוי וישראל בעליה הן מפלגות מרכז היכולות להתאים לו. שבוע טוב אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אליצור, נראה לך שאני עצבני? |
|||
|
|||
לפעמים עצוב, כן; עצבני? כמעט ולא קורה. הקב''ה לא התפטר ואפילו לא יצא לחופשה, ודווקא משום כך אינני רואה מפלגה שאוכל להצביע עבורה. המערכת הפוליטית כולה מושתתת על הנחת יסוד של ניתוק בין הקב''ה לבין העשייה היומיומית; את זה היא הוכיחה בבירור בשנים האחרונות ולמרבה הצער הדבר נכון לגבי כל המפלגות והמועמדים. אשמח לקבל המלצות על מפלגה שתהיה ראויה לקבל את קולי בבחירות הקרובות; לעת עתה לא מצאתי כזאת. שבוע טוב, נסים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריה פרלמן - אם מנקים ממאמרך את כל אותם דימויים |
|||
|
|||
נלוזים, ובעיקר את אלה מאזור החלציים, עולה תמונת ירושליים, כפי שאתה מעלה אותה, וגם אתה אינך מצליח - אפילו שאתה ירושלמי - להקיף את מלוא מורכבותה. אין זה אומר שזה מצדיק את הסטטוס קוו העכשווי, על כל בעיותיו. לדעתי ניתן למצוא פתרון לנושא ירושלים אם תיפתר בעיית הריבונות. אם עמי האזור יכירו בכך שריבונות אינה תמצית הכל. מדינת הותיקן הנמצאת ברומא אינה שייכת לאיטליה, ובכל זאת מקרינה על כל העולם הנוצרי כולו. יתכן וצריך למסור את מפתחות העיר לנציגי שלושת הדתות, וכאנשי דת הם יגיעו להסדרים מתבקשים לגבי הניהול הדתי של העיר. הבעיה העייקרית היא איך לשנות את המציאות העכשווית, ואת זה מנסה מפלגת העבודה בכוחותיה הצנועים לעשות, ועל כך תבורך. הבעיה היא המציאות לא ההגדרה. במציאות אחרת, שעליה אין הימין - החושב רק במושגים של ריבונות וכח - מוכן לשמוע, לא יהיה זה משנה מי יהיה ראש העיר שידאג להוצאת הזבל, יגבה את הארנונה, וייתן שירותים לתושבים. לא יהיה זה משנה אם הוא יהודי נוצרי או מוסלמי, אלא רק שיעשה את עבודתו כמו שצריך. לצורך מציאת פתרון לבעיה מורכבת, צריך נכונות ורעיונות יצירתיים. בית המדרש ממנו אתה בא וגורס כולה שלי, לא יכול ליצור פתרונות כאלה. | |||
| _new_ |
|
|  | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי