|
חמור כחול-לבן / טור שבועי | |||||
אריה פרלמן (יום רביעי, 07/05/2003 שעה 21:49) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
אריה, בקולמוסנט כתבתי | |||
|
|||
לק''י אריה, בקולמוסנט כתבתי דברים דומים למה שכתבת. דוד סיון ענה לי שהממשלה נוקטת אלימות לא פחותה כלפי העובדים. אמרתי לו שלא עקבתי אבל זה לא מצדיק שהעובדים יפגעו בצד שלישי שאין לו שום סכסוך איתם. הוא טוען שהתנהגותה של הממשלה לא יותר טובה. אני באמת לא עוקב - אני שואב את מרבית ידיעותי בנושאים כלכליים ממאמריו של דוד סיון בפורום וזה מספיק לי. אולי באמת הממשלה נוהגת אלימות בלתי מוצדקת כלפי העובדים? אליצור | |||
_new_ |
על איזו אלימות אתה מדבר? | |||
|
|||
כאשר עמדה להצבעה בכנסת שאלת הארכת תוקף המונופול של חברת החשמל - הגיע יורם אוברקוביץ' אל הכנסת בשביל לפקח מקרוב על אופן הצבעתם של ח''כי מפלגת העבודה, תוך הבנה אילמת שאם לא יצביעו באופן ה''נכון'' - הם יקבלו את עונשם ביום הפריימריז. זאת אלימות, אם תרצה. והיא באה לא מצד הממשלה. | |||
_new_ |
הממשלה נוהגת באלימות כשהיא מקצצת ופוגעת רק בחלשים | |||
|
|||
בעוד העשירים מרוויחים מהתוכנית הכלכלית החדשה, ומצד שני מאיימת לבטל את זכות השביתה. סליחה, לא הממשלה איימה, רק ביבי. | |||
_new_ |
הממשלה נוהגת באלימות כשהיא מבטלת את זכות הגשם | |||
|
|||
כי זה נכון בערך כמו ''מקצצת רק לחלשים''. חברת החשמל, בזק, הבכירים במגזר הציבורי, הם כו-לם ''רק'' חלשים. לא ידעתי. הממשלה (סליחה, רק ביבי) גם מנסה לפגוע בזכותם הלגיטימית של פועלי ישראל גם לא לעבוד וגם לקבל כסף; הביבי המרושע, בחתרנותו ובחלקלקותו כי רבה, מנסה להאציל לעובדים עצמם - ולא רק ל''ראשיהם'' - את הזכות לקבוע האם ישבתו או לא. פשוט גועל נפש... | |||
_new_ |
סליחה שהתעכבתי, רק עתה שמתי לב שענית לי | |||
|
|||
מכיוון שנקבת בשמות חברות וסקטורים ספציפיים, אנא פרט כמה יקוצץ לכל אחד, ומה יהיה אחוז הקיצוץ מהכנסתם. כמו כן, התוכל לפרט למי עוד לא יילך הכסף, ולמי עוד כן יילך הכסף? מכיוון שפתחת בפראפרזה אמשיך גם אני. לערוך משאל בקרב העובדים אם לשבות, יהיה כמו לערוך משאל בקרב העם אם לערוך מבצע תגמול בשטחים. תוכל בוודאי לא להסכים עמי ולומר שאין זה דומה. משום שבבחירות הכלליות העם נתן לממשלה מנדט להחליט בנושא. מסכימה, בדיוק כמו שבבחירות להסתדרות, ציבור העובדים נתן מנדט לראשי ההסתדרות להחליט על שביתה. בקשר לקבלת שכר על ימי שביתה, לא התייחסתי כלל לנושא זה, לכן לא ברור לי למה הוא עולה בתגובתך אלי. | |||
_new_ |
אליצור, אריה טוב לראות שאנחנו גם מסכימים | |||
|
|||
ראשית אני לא בדיוק זוכר את הכל שאמרתי בדיון בקולמוסנט אבל אני חושב שאליצור תיאר את רוח הדברים פחות או יותר נכון. אני לא אהבתי את הדרך שביבי ניהל את העניין מול ההסתדרות. מי שבאמת רוצה לדעת ביתר פירוט מה בדיוק אמרתי שם יכול לגלוש בקולמוסנט. אני בטח לא אוהב את מעשי אוברקוביץ ואם אכן הגיע לכנסת לפקח (לדעתי לא רק ח''כים מהעבודה היו תחת פיקוח) זה עוד פחות נסבל. אני גם מתכנן מאמר יותר מסודר שיעלה בקרוב (אולי אולי מחר) עם מבט יותר מרוכז לנושא ועדי העובדים. אבל אני בהחלט מסכים עם עיקר דבריו של אריה שצריך להכניס דמוקרטיה, החלטות ברוב של העובדים לפני שביתה (גם אני מאד לא אוהב את הרעיון שהשביתות מתחילות דרך הודעה בתקשורת ללא דיון בין המיועדים לשבות). | |||
_new_ |
נקודה לבירור | |||
|
|||
ראה, אריה: בסקטורים מסויימים ''מקובל'' שהעובדים נותנים יותר ממה שנדרש על פי הסכמי העבודה שלהם. זה יכול לקרות בתחום החינוך, בו מורות מוציאות מכספן הפרטי כדי לקנות אמצעי עזר להוראה, וזה יכול לקרות במפעל בו יש ''נורמה'' ועובדים משתדלים לעבור אותה ככל יכולתם. במקרה כזה, שביתת האטה היא לעבוד ''על פי הספר''. רוצים תפוקה גבוהה יותר? תשלמו... האם זה עדיין בגדר עיצומים לגיטימיים לשיטתך? | |||
_new_ |
שביתה זה צעד לגיטימי אם המשתתף לוקח אחריות | |||
|
|||
אחריות פרושה שהעובד משתתף בתהליך קבלת ההחלטה על שביתה. העובד גם משתתף בעלות השביתה (קרן שביתה שתממן לו הוצאת במקום משכורת בזמן השביתה). במקרה כזה תהליך קבלת ההחלטה לפתוח בשביתה יהיה, כנראה, ארוך יותר אבל אז ידע כל משתתף על מה השביתה. אז גם הנושא של יחסי ציבור יפול בחשיבותו. | |||
_new_ |
ואז כל עובד יהיה חשוף ללחץ ביריוני של המעסיק | |||
|
|||
באמת הגיון ברזל... | |||
_new_ |
האם אתה יכול להסביר את ההיגיון של תגובתך? | |||
|
|||
איך בזה שכל עובד ישתתף בהחלטה (אפילו בהצבעה חשאית) הוא יהיה חשוף ללחצים מצד המעסיק? המצב כרגע הוא שהעובד חשוף ללחצים של ראשי הועד וראשי ועדים אחרים בכלל. לא? | |||
_new_ |
העובד בוחר את הועד ומפקיד בידיו את הזכות | |||
|
|||
והחובה לטפל בעניין יחסי העבודה והשכר. העובדים מגנים על הועד בפני פגיעה (כגון פיטורים) ועל כן הועד חופשי לפעול ללא לחץ. אם יהיו תהליכי הצבעה, תהיינה פרוצדורות סבוכות ולעולם לא יוכלו לנקוט בצעדים דרסטיים המתבקשים מהמצב. בנוסף לכך יופעלו לחצים על העובדים הבודדים, שהם החוליות החלשות. | |||
_new_ |
די לפרוצדורות הסבוכות! | |||
|
|||
בשביל מה לתת להמונים העמלים מילה בנוגע לקביעת גורלם? תחי הדיקטטורה של הפרולטריון, רצוי עם שפם! | |||
_new_ |
הכל לגיטימי, יא-חביבי | |||
|
|||
רק שזה פועל לשני הצדדים. רוצה ''לעבוד על פי הספר''? אין בעיה. אז ''תפוטר על פי המכתב''. המעביד רוצה שתשקיע מעל ומעבר? שישלם שעות נוספות. לא רוצה לשלם? מעביד אחר יסכים לשלם יותר. זוהי תמצית ההגנה (האמיתית) על העובד בשוק חופשי, ב''תחרות משוכללת'', כפי שאומר המונח היבש. | |||
_new_ |
מר פרלמן החביב, מטרת השביתה היא לגרום נזק | |||
|
|||
לפגוע, להכאיב ולהפעיל לחץ ולגרום לצד החזק (הממשלה או המעביד) להבין שגם לצד השני יש כח. שביתות דה לוקס היו רק בימי סטאלין שאתה כל כך מתגעגע אליהם. שביתות שברו רק בימי ביריוני הפועל, האם הם חסרים לך? הממשלה רוצה לקחת בכוח? העובדים יחזירו לה בכוח. זה הכל. | |||
_new_ |
חברת חשמל, בזק, תע''א נמלים עם עבדים מזי רעב.... | |||
|
|||
עובדי המדינה שמנסים להכאיב למדינה אך בסך הכל מצליחים להכאיב ולהרע את מצבם של נתיניהם העמלים קשי היום שבמפעלים היצרניים, מפעלי התעשיה שנחסם דרכם ליצא, והם מפוטרים בהמוניהם. שכבה שלטת ומנצלת של קבוצת לחץ שמתנהגת בדיוק כמו שמצפים מעובדים מזי רעב? עם עבדים? יותר נכון, הם רואים בנו את עבדיהם ובעצמם אדונים. הגיע הזמן שהעבדים , משלמי המיסים, ישבתו נגד האדונים מחברת החשמל ומבזק, מרשות הנמלים ומלשכות השומה, פקידי משרד הפנים, וברוני אל על, מהבזק ומאצולת מקורות... רבותי, השובתים אינם מנוצלים הם הם המנצלים... ולמדינה רבותי לא כואב, לנו כולנו כואב.... | |||
_new_ |
דמגוגיה בפרוטה ואולי גם בפחות | |||
|
|||
השבתת המשק בידי החזקים היא הנשק הטוב ביותר להגן על החלשים. מי רצית שישבות? פועלי טכסטיל? עובדים זרים? פנסיונרים? דווקא על החזקים לשבות ולהכאיב למעסיקים על מנת למנוע את הפגיעה בחלשים, בקצבאות, בפנסיות, בתנאי השכר ובכל שאר הנושאים אליהם לוטש ביבי את עיניו. | |||
_new_ |
גם כן הביבי הזה | |||
|
|||
לוטש עיניו להצלת קרנות הפנסיה, שאותן רוששו מופקרי ההסתדרות החזקים (בשביל להגן על החלשים, כמובן). | |||
_new_ |
אני מתפלא איך אתה מסכים לקנות את השקרים הללו | |||
|
|||
_new_ |
ממתי הפנטזיות שלך הן אמת וכל השאר שקרים? | |||
|
|||
_new_ |
מה שמספרים פקידי האוצר המדושנים | |||
|
|||
על מצבן של קופות הפנסיה הוא שקר. | |||
_new_ |
ומה שמספרים עסקני ההסתדרות השמנים הוא אמת... | |||
|
|||
_new_ |
כמי שנמנה בשעתו עם עובדי מפעל שבו הועד הוא | |||
|
|||
אחד מעשרת הועדים הגדולים..עד שהעובדים במפעלים האלה כולל מקורות וחברת חשמל והמפעל שבו עבדתי- לא 'יזכו' לעבוד בשכר מינימום האוצר לא ישקוט. ומהיכן הפערים במשק- בדיוק מזה שמדכאים את זה שאין לו כוח- אין לו ועד חזק- ואינו מהין או יכול לשבות. פעם שבתנו 51 יום..ורק לאחר מכן שקטה הארץ- 20 שנה. זו היתה השביתה האחרונה..כי המעביד ואז היתה זו הממשלה קרי האוצר- למד את הלקח. | |||
_new_ |
מי שזוכר, נראה לי שקצת התבלבלת | |||
|
|||
אולי אתה מתגעגע לימי סטאלין וביריוני הפועל - לא אני. מטרת השביתה היא להזיק ולהכאיב, אין ספק. אבל אין לקומץ הפרוטקציונרים שום זכות להזיק ולהכאיב, אלא רק לעובדים עצמם, וגם אז אך ורק אם הם מוכנים לשאת בתוצאות. להזיק ולהכאיב אפשר גם באמצעות שורה של הצתות, או פיצוץ גשרים - אבל לאף אחד אין ''זכות'' לעשות זאת, גם לא בשביל להפריע ל''צד החזק'', אלא אם כן מדובר במרד. מי בכלל דיבר על שבירת שביתות? אם המינימרקט של מוישה ''שובת'', והמינימרט על חנה'לה ממול עובד - אז מישהו ''שובר'' משהו? זכותו של מושיה לסגור את המינימרקט שלו ולשבות עד שתצא נשמתו. אף אחד לא ''ישבור'' לו את השביתה, תנוח דעתו. אף אחד לא ייכנס בכוח אל בין מדפי המינימרקט שלו לסדר סחורה, ואף חייל לא יפרוץ לו א הקופה בשביל לנהל חשבונות. שישבות... כך גם עם עובדי חברת החשמל והנמלים וגו' וגו': ''שבירת שביתה בנמל אשדוד היא הפעלת נמל אשדוד עצמו בכוח. הפעלת נמל יפו איננה ''שבירת שביתה'' - אלא תחרות. ואידך זיל גמור. | |||
_new_ |
מיהם קומץ הפרוטקציונרים הללו? | |||
|
|||
אם לא יהיה כאב לממשלה מהשבתת הנמל, לא ישביתו את הנמל, זה הכל. ישביתו את מה שכואב ואת מה שיכריח את ביריוני האוצר המדושנים להאזין לציבור. אין טעם להשבית משהו שלא מכאיב. | |||
_new_ |
זהו בדיוק העניין | |||
|
|||
אם יהיו לפחות ארבעה נמלים בישראל (חיפה, תל-אביב, יפו, אשדוד), וכל אחד מהם ינוהל על-ידי חברה אחרת, ועובדי הנמל יועסקו על-ידי חברות פרטיות, לא תהיינה שביתות. אם כל עובדי התברואה יועסקו על-ידי קבלנים פרטיים, לא יהיה בידי אף אחד שוט להסרחת המשק. רוצים זכויות? שיתאגדו וייאבקו בדרכים של בני אדם. מר פרץ, מלך ישראל, זכה בשלושה מושבים בכנסת. אם הוא כל כך רוצה לדאוג לרווחת העובדים, שיתאמץ ויזכה בשמונים מושבים. אם הוא כל כך דואג לרווחת העובדים, שיסחף אחריו מיליונים להפגין מול רחבת הכנסת, ולא כמה אלפי עובדים שמובלים לשם תחת איום מוסווה יותר או פחות שמא חלילה יפוטרו. | |||
_new_ |
אני לא מאמין שאתה באמת רוצה שהוא יביא | |||
|
|||
מיליונים | |||
_new_ |
בוודאי שאני לא רוצה שהוא יביא מיליונים | |||
|
|||
אבל זו לפחות זכותו הדמוקרטית. בתנאי, כמובן, שהמיליונים הללו יגיעו להפגנה מרצונם החופשי. | |||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |