פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
גורם אנושי
צבי גיל (יום שישי, 10/06/2005 שעה 22:34)


גורם אנושי

וונקובר כדוגמה רחוקה

צבי גיל



המאמר פורסם באתר האישי של המחבר, זרקור.

אתה יוצא את הארץ לשבועיים ומשהו ואתה חוזר אליה עם מינוס 30 נפשות, ואין הכוונה לאלה שנאספו אל אבותיהם בדרך הטבע.מדובר באנשים שנרצחו בידי אדם, בבתים, ברחוב, בסביבה ובכבישים(מהם ''מתאבדים'').שערו בנפשכם כיצד הארץ היתה רוגשת ורועשת אילו 30 בני אדם אלה, גברים, נשים וטף היו נרצחים בפיגוע.

ומהו המרשם האולטימטיבי? כמובן תוספת אלפי שוטרים שיסיירו ברחובות.אין ספק שנוכחות מוגברת של משטרה ברחובות ובכבישים יש בה כדי להרתיע במידה מסוימת ולהוסיף לתחושת הביטחון של התושבים. אולם האוצר, כלומר אלה שמדברים בממשלה בשמו של שר האוצר, ביבי נתניהו, (שכן הוא עצמו לא מצטיין בהעזה) טוענים כי לאחר פינוי עזה, יתפנו אלפי שוטרים למשימת אכיפת החוק. אם תרצו, ואני רוצה, אפשר לפרש זאת ברוח ביביאנית: אם אתם חפצים ביטחון שוטף עכשיו, בטלו את עתודת הכוח המשטרתי המיועד למשימת הפינוי, ולעזאזל הפינוי, העיקר השקט בבית. הרי זה מה שאתם רוצים.

אבל לדעתי עם כל ההערכה לגבי הצורך באכיפת החוק, ואצלנו החוק נדרס בראש חוצות, בראש וראשונה על ידי המחוקקים עצמם, לא זה הפתרון האולטימטיבי. הפתרון הוא חינוך לצד אכיפה (שגם בה אלמנט חינוכי של שמירה על החוק), ואילו היו מקדישים לכך משאבים לפני דור אחד בלבד, קרוב לוודאי שהמציאות הייתה שונה.

עם שובי לארץ קראתי במטוס בעיתון ''ידיעות אחרונות'' מאמר עם כותרת אדומה שמנה שזעקה:
''שוטרים במקום טנקים''. שאלתי את עצמי מדוע לא: חינוך תמורת טנקים וגם מטוסים ועוד שאר כלי משחית שהם המילה האחרונה בחימוש. כל זאת בארץ שלא הצליחה להשתלט על האלימות בתוכה. ישראל היא ארץ אלימה. זאת עובדה, ואין זה משנה אם הנסיבות לכך שונות. למשל מדינת כיבוש פרושה כוח שפירושו אלימות גלויה או סמויה וכערך מוסף משאבים אשר מופנים למטרת הכיבוש במקום לחנוך, לבריאות, לסעד, לסביבה. אבל יש עוד גורמים ובראשם העדר חינוך של כיבוד חיי אדם, כל בן אנוש שנברא בצלם. אצלנו חיי אדם הם המצרך הזול ביותר. העדר כבוד לאדם ולזכויותיו הוא המצרך השני בתחתית סולם הערכים.

ונקוברזה מביא אותי לוונקובר, אשר בחוף המערבי של קנדה. קנדה כידוע היא גדולה בשטחה מארה''ב שכנתה ואילו אוכלוסייתה כתשיעית מאוכלוסיית ארה''ב. גם מטעם זה וגם בשל סיבות אחרות הקנדים מקפידים מאוד שלא לזהותם עם שכנתם הגדולה. הם קנדים ואם הם אימצו את היעילות האמריקנית הם באותה מידה צמודים לערכים של אנגליה, ממלכתם בעבר. זה מתבטא בצורות שונות וביניהם אופי האדם והסביבה, תכונות נורמטיביות שכיבוד האדם וזכויותיו הם בראש סולם הערכים. ואם ככה בריכוזים האורבניים במזרח: טורונטו, מונטריאול, אוטווה, על אחת כמה אלה מודגשים בחוף המערבי. וונקובר היא במרחק 5 שעות טיסה מטורונטו (כמו מן הארץ ללונדון) והיא אחת הערים היפהפיות בקנדה, עם נופים מרתקים של מפרצים, איים, פארקים אדירים, והרים מושלגים בשעה שמזג האוויר לאורך החופים הוא ממוזג, ואם יורד שלג זה קורה פעם בשנה והוא נמס מהר. בקיצור יש בה הכל, אך בעיקר הצרוף של אדם וסביבה. ההקפדה על ערך הסביבה הוא כה גדול, עד שוונקובר אשר תארח את המשחקים האולימפיים בשנת 2010 עוסקת בכל מיני פתרונות של תעבורה (בעיקר בניית רכבת תחתית), כדי שלא להפוך את העיר לבטונאדה. אולי סמלי הוא ש''גני רושאר'', גן הפרחים היפה והגדול שבכל אמריקה הצפונית ונמצא ליד העיר ויקטוריה, היה פעם אתר של מפעל מלט.

הידיד שארח אותי והסיע אותי בכל שכיות החמדה של עיר מהממת זאת הוא ישראלי בכל רמ''ח אבריו. לא זו בלבד שהוא ורעייתו דאגו שילדיהם ידברו עברית אלא גם נכדיהם. בביתם הם חיים את הארץ. במלחמת יום הכיפורים ידידי נמנה עם אלה שעזבו את הכל, כולל המשפחה, והתייצבו למערכה. פלאי המחשב האחרונים מאפשרים לידידי לצפות במהדורות החדשות של הערוצים הישראליים בשעה שהם משודרים. הם מכירים כל אירוע וכל ניואנס של אירוע. אוסיף בצורה לא מוסגרת כי ישראלים כמוהו הם העתודה שלנו. ואם הארץ תשוב להיות נורמלית, בעיקר בתחומי חינוך, החברה, הערכים, המוסר, הם המאגר הטבעי. עם זאת, בשעה שבאוהלו ידידי הוא ישראלי, בחוץ הוא נוהג לפי הנורמות המקומיות. באחת הנסיעות איתו הוא הצביע על ארבעה נתיבים, שאנו נסענו באחד מהם, אשר מתמזגים לנתיב אחד בלבד. לא היה שם רמזור, לא שוטר, ולא מצלמות סמויות. כולם נהגו כאילו איזה כוריאוגרף וירטואלי מכוון אותם. בנתיב אחד נתנו זכות קדימה למכונית בנתיב השני, מין מחול תנועה, שבו כל אחד ידע מה עליו לעשות.לא שמעת צפירה. לאוטובוס ניתנה זכות קדימה. זאת תוצאה של חינוך פורמאלי וציבורי. זה הגורם האנושי שבו הכתרתי את הרשימה. בעצם זה לא גורם. זה אנושי במיטב.

לישראל, אין לה במה להתבייש ביופי שלה, באוצרות ההיסטוריים שבה, בנופים הנפלאים שלה, מלבד הנוף האנושי. על משקל המאמר שכתב מבקר תיאטרון על מחזה מסוים: ''התפאורה היתה נפלאה, חבל שהשחקנים הסתירו אותה'', אפשר לומר שישראל היא יפה וחבל שהישראלים מסתירים זאת. אני מודע שזאת הכללה בוטה, אבל יש בה גרעין של אמת, והגרעין הוא הגורם האנושי.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


מאמר יפה, ואני מסכים עם רובו על סמך ידע אישי
ישראל בר-ניר (יום שישי, 10/06/2005 שעה 22:45) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לי רק הערה אחת. אילו היית מבקר בקוויבק ושוהה שם קצת זמן, היית מתלהב קצת פחות מהאידיליה הקנדית.
בנוסף על כך, זאת לא חוכמה גדולה לפתח איכות חיים כשאתה חי תחת חסותו של האח הגדול מדרום שפוטר אותך מהצורך להשקיע באופן רציני בנושאי ביטחון.
_new_ הוספת תגובה



רמ''ז
ע.צופיה (יום שישי, 10/06/2005 שעה 23:05) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ידידך הוא ישראלי מקסימום ברמ''ז אבריו,כי ישראלי ברמ''ח אבריו חי פה בישראל!!!
אני לא כל כך מתלהב מהעתודה הזאת שהארץ קשה עליהם ורק אם נייטיב את דרכינו אולי הם יכבדו אותנו בנוכחותם.
האנשים האלה זקוקים לשורשים. בלעדי המורשת הישראלית הם תלושים שם בגלות.
הקליטה החברתית קשה והקשר עמנו הוא כורח המציאות החברתית.
אני מאוד מעריך את מאמצם ללמד את ילדיהם ונכדיהם עברית,זה נותן איזו שהיא תקוה כי ישובו אלינו.
לא הייתי בונקובר,אך הייתי בקוויבק.
צודק ברניר, החיים שם לא כל כך נחמדים למי שלא דובר צרפתית.או חי כצרפתי.
_new_ הוספת תגובה



נכון אבל..
יאיר ש (שבת, 11/06/2005 שעה 11:51) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהיתי זמן מה בוונקובר, ואין שום הגזמה בתאורו של צבי גיל את וונקובר כעיר מהממת ביופיה ועם איכות חיים נדירה.

כאשר יש לך משאבי אדמה טבע ומים בלתי מוגבלים, אקלים נוח ונוף מהמם, בלי שום איום בטחוני כלשהו. קל הרבה יותר ליצור סביבה כזו - לעומת מקום בו כמעט כל הנ''ל נמצאים במחסור חריף.
_new_ הוספת תגובה



תשאיר את החבר הישראלי שלך בונקובר
ישרא-טק (שבת, 11/06/2005 שעה 18:22) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנחנו כנראה נסתדר בלעדיו.

ישראל היא לא ונקובר וגם לא קוויבק. היא משהוא באמצע. ואם הבאת את הקצפת של העולם המערבי, עשית מעשה לא השוואתי לא נכון, שהרי מרביתם של המקומות במערב אלימים הרבה יותר מאשר ישראל. ואין להיתלות באילנות מרוחקים, שסיפורם שונה מהאתוס הישראלי.

כאן עלינו להילחם בפושעים ובאלימים ההורסים את חיינו במאמץ חברתי, חינוכי, חוקתי ואנושי מיוחדים. המלחמה צריכה להיפתח בכל החזיתות - בשדה החקירתי, המשפטי והענישתי. אין לעשות יותר הנחות לאנשים עם דם על הידיים, אלא לתת להם כמעט אוטומטית את המקסימום הניתן בחוק על כל עבירת אלימות. שום טיפול משקם לא יכול להחליף ענישה הגונה. הטיפול המשקם יכול להינתן לקראת סוף ישיבת הפושע בכלא ומיד עם שיחרורו, תוך חיוב המשתקם לעמוד במשימות הטיפול, ותוך חיובו בהוצאות כספיות (כמידת האפשר, בערך כמו שההוצאה לפועל עובדת). במקומות בהם צריכים להחריף את הענישה בחוק, צריכים חברי הכנסת להתגייס ולתקן את החוק.

צריך לראות יותר שוטרים בסביבותינו, אסור לראות שוטרים העומדים אדישים אל מול מראות הפרת חוק מול עיניהם - זה שיא הטימטום והכשרת הפשע. וזה קורה במקומותינו. אי אכיפת החוק הקטן ביום יום בונה תדמית של כדאיות וקלות הפשע, אליו מתדרדרים שולי ושוללי עקרונות החברה הישראלית.

השוטרים חייבים לצאת לרחובות, מי ברגל מי ברכב, ופשוט לתקוע דו''חות - על השלכת פסולת בציבור, אי עצירה בקו עצור, הקמת רעש חריג מעל התקן, זיהום אויר, הרמת יד על עובר אורח וכו'. כל התעלמות מקיום החוקים 'הקטנים' האלה מגדל אצלנו אנשים שמזלזלים גם בחוקים ה'גדולים', ורף הפרת החוק הולך ועולה.

חינוך בבית (שזה דבר בעייתי כיום), אכיפה (פעילות משטרה מגמתית, רחבה ומתמשכת) וענישה מירבית - רק הם יחזירו את השפיות לחברה הישראלית ההולכת ומתדרדרת לפריקת עול.
_new_ הוספת תגובה



שקר הוא המפתח לאלימות
צדק (שבת, 11/06/2005 שעה 21:22) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברגע שדיברת על כיבוש הוכחת שאתה אדם אלים.
מי שמשקר מסוגל לבצע כל פשע.

יותר מחצי מהאלימות בישראל מקורו בגויים, ערבים ועולים גויים מרוסיה.
חלק נכבד מפשעי הערבים הם בעלי מרכיב לאומני.
הגויים הרוסים הם אנטישמים ברובם, עמוסי אלכוהול, ואכזריים באופן מיוחד.

הסיבה העיקרית לפשע הגואה, היא הסכם אוסלו שהוכיח לכל פושע וטרוריסט, שהפשע משתלם.
תרצח, ותקבל אדמה, נשק וכסף,
אז למה לא לרצוח ?
_new_ הוספת תגובה



גורם אנושי - היורדים
מירה גרין (יום ראשון, 12/06/2005 שעה 21:16) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לדעתי ולדעת רבים שאני מדברת איתם בנושא זה הגיע הזמן לקחת צעדים מעשיים ממשיים ולא סתם דיבורים לבער את הנגע הזה משורותינו. כשאני מסתכלת על יורד אני מייד מבחינה שהוא לא אחד מאיתנו. ראשית תמיד יש להם חיוך טפשי על הפנים ושנית הם כל כך מנומסים שזה ממש מגעיל. יש סך הכל רק כמיליון יורדים ברחבי העולם רק כ-‏20 אחוזים מהישראלים בארץ. לא היינו מרגישים בחסרונם אם הם פשוט היו נעלמים יום אחד. מדוע שמדינת ישראל לא תנהיג מסמך מזהה מיוחדת מעין תעודת זהות מיוחדת של יורדים ולחייב אותם להשתמש בה בביקורם בארץ. בצורה זו אפשר להטיל עליהם מס מיוחד, מס יורדים, שלפחות יפצה אותנו על הסבל שהם גורמים לנו. ייתכן וזה נשמע קצת קיצוני אבל אני מתביישת לכתוב מה עוד הייתי רוצה לעשות להם.
_new_ הוספת תגובה



גורם אנושי - היורדים
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 12/06/2005 שעה 21:34)
בתשובה למירה גרין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתעודת הזהות אפשר לכתוב פשוט את האות J. אבל כדאי שכל הסובבים אותם ידעו שמדובר ביורדים, שכן לא כל אחד מסוגל לזהות את החיוך האידיוטי.

נכון שאם יש מישהו שהוא גם מחייך וגם מנומס, יש להסגירו מיידית לשב''כ, אבל לא כל האזרחים ערניים מספיק.

אני מציע לסמן גם בצורה מיוחדת ובולטת על הבגד. אולי טלאי צהוב?
_new_ הוספת תגובה



הגורם האנושי נכשל שוב
דוד סיון (יום ראשון, 12/06/2005 שעה 22:11)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אפשר לא לכבד יורדים, אפשר גם לכעוס עליהם אבל להשתמש בטיעונים גזעניים (תמיד יש להם חיוך טפשי) כולל עונש גזעני (מס יורדים), זה מאד מוגזם.

אבל להגיב באמצעות סמל גזעני מהצד השני גם זה מוגזם.
_new_ הוספת תגובה



הגורם האנושי נכשל שוב
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 12/06/2005 שעה 22:14)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שעשיתי זו לא תגובה באמצעות סמל גזעני, אלא הבהרה מה היא באמת מציעה.
_new_ הוספת תגובה



תודה על התיקון
דוד סיון (יום ראשון, 12/06/2005 שעה 22:21)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יחד עם זאת צריך לעשות זאת אחרת...
_new_ הוספת תגובה



הגורם האנושי נכשל שוב
מירה גרין (יום ראשון, 12/06/2005 שעה 22:32)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דווקה חשבתי על ראיון הטלאי הצהוב אבל זה עלול לפגוע באנשים חפים מפשע, שלא כמו היורדים. אולי היה מספיק מעין כפתור על דש החולצה שחייבים לענוד אותו כמו סיכת קצינים בצה''ל. זה בהחלט מספיק כי אנחנו נוכל לזהות את נפולת הנמושות הזו בקלות. אגב, צריך גם לאסור עליהם להביע את דעתם בפורומים כמו זה.
_new_ הוספת תגובה



הגורם האנושי נכשל שוב
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 12/06/2005 שעה 22:38)
בתשובה למירה גרין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הריני אוסר!

ואולי כדאי גם לאסור עליהם לעסוק במקצועות חופשיים. שימצאו להם עיסוק מתוך רשימת מקצועות מוגדרת. הם יוכלו להיות עגלונים או מלווים בריבית.
_new_ הוספת תגובה



הגורם האנושי נכשל שוב
מירה גרין (יום ראשון, 12/06/2005 שעה 22:40)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ידעתי שאמצע מישהו שיסכים איתי
_new_ הוספת תגובה



הגורם האנושי נכשל שוב
מירה גרין (יום ראשון, 12/06/2005 שעה 22:43)
בתשובה למירה גרין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אופס, סליחה על שגיאת הכתיב
_new_ הוספת תגובה



גורם אנושי - היורדים
פרקש (יום שני, 13/06/2005 שעה 1:05)
בתשובה למירה גרין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היורדים הם אזרחים ישראלים עד שלא נגדיר אחרת. במדינות רבות נהוג לאפשר אזרחות דואלית, למשל יכול להיות אמריקאי בעל אזרחות ישראלית גם כן. אין סיבה לא לאפשר זאת גם לישראלים שיהיו אזרחים אמריקאים, אם אמריקה מאפשרת להם.

מה שכן, מאחר שהם חיים בחו''ל ולא משלמים מיסים למדינה, צריך לבטל להם את זכות ההצבעה לכנסת, ולהתנות אותה נניח בשהות רצופה של מספר שנים מסויים בארץ.

כמו כן צריך לבטל את השתתפות המדינה (פטור ממיסים) בזמן חזרתם ארצה לאחר חמש שנים. אם רוצים יחזרו, לא רוצים שלא יחזרו.
_new_ הוספת תגובה



''כשאני מסתכלת על יורד אני מייד מבחינה שהוא לא אחד מאיתנו.''
ישראל בר-ניר (יום שני, 13/06/2005 שעה 1:28)
בתשובה למירה גרין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם זה כך, אז מדוע נחוץ ''להנהיג מסמך מזהה מיוחדת''? מעבר לזה שלא היה מזיק להקפיד על עברית ללא ''שגיאים'', הרעיון מטריף. ממש חבל''ז.
הדבר הראשון שעשיתי למיקרא ההודעה של הגב' (אולי החברה?) גרין היה לרוץ ולהסתכל במראה. לא הצלחתי להגיע למסקנה חד משמעית לגבי היות החיוך שלי טפשי למרות שנסיתי כל מיני זוויות. אבל דבר אחד אני יכול לאמר בביטחון --- מעולם לא זכיתי שמי שהוא ''יאשים'' אותי בעודף נימוס.
תרומתו המקורית של רבין המנוח לשפה העברית בנושא הירידה היה הביטוי ''נפולת של נמושות''. לינגוויסטיקה לא היתה בדיוק הצד החזק של רבין, אבל אם היורדים הם ה''נפולת'' הרי אלה שנשארו בארץ הם ה''נמושות''. אינני בטוח שזאת היתה כוונתו של רבין.
לא ברור לי איזה ''סבל'' גרמתי בעוונותי הרבים לגב' (אולי החברה?) גרין, ואני מתנצל על כך מקרב הלב. וסתם, מתוך סקרנות, אני מת לדעת מה בדיוק מסתתר מאחורי המישפט ''מה עוד הייתי רוצה לעשות להם'' ומה יש פה להתבייש.
_new_ הוספת תגובה



באותו הרגע שהסתכלת במראה.....
דוד סיון (יום שני, 13/06/2005 שעה 8:52)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הגעתי למסקנה חד-משמעית........
לגלות לך, ישראל?
_new_ הוספת תגובה



באותו הרגע שהסתכלת במראה.....
פרקש (יום שני, 13/06/2005 שעה 14:51)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מדבר בשם המראה?
_new_ הוספת תגובה



לגלות אני מוכן רק לישראל
דוד סיון (יום שני, 13/06/2005 שעה 15:19)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



''כשאני מסתכלת על יורד אני מייד מבחינה שהוא לא אחד מאיתנו.''
מירה גרין (יום שני, 13/06/2005 שעה 17:07)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איני רוצה להשאיר את ישראל תלוי באויר ועל כן אענה על שאלותיו:
הסבל שגרמת בעוונותיך הרבים הוא הסבל שיש להורים אשר עשו כל מאמץ שיכלו כדי לבנות מדינה יהודית בארץ המובטחת והנה דמם ובשרם פונה עורף וחוזר לגלות.
מה עוד הייתי רוצה לעשות להם ומה יש פה להתבייש - הייתי רוצה לחבק אותם ולנשק אותם ולאמר להם ''היו מאושרים ועשו כל מה שביכולתכם לעזור למדינת ישראל כי היא זקוקה לכל עזרה שהיא יכולה לקבל בימים קשים אלו''. להתבייש - שמא אחשב כאוהדת יורדים וזהו חטא קשה מנשוא
_new_ הוספת תגובה



מירה אני שומר את זה כ Rain Check לביקורי הבא בארץ
ישראל בר-ניר (יום שני, 13/06/2005 שעה 18:16)
בתשובה למירה גרין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כוונתי לחיבוק והנשיקה . . . אנא שלחי לי בדוא''ל את מס' הטלפון שלך ואני מבטיח לך שאתקשר אתך.
באשר לנושא עצמו, היו זמנים שאני חשבתי כמוך על נושא הירידה. לא הגעתי לכאן מסיבות פוליטיות ולכן לא אתלה את המצאותי כאן במצב הפוליטי/ביטחוני. אין לי ספק שהורי לא היו מאושרים מההתפתחויות לו היו בין החיים, אבל גם אין לי ספק שהם היו תומכים בשתי ידיים בהחלטתי.
ובאשר לנקודה האחרונה בדבריך על עזרה למדינה, תאמיני לי שאני וחברים רבים שלי כאן עושים הרבה. הבעיה היא שללא קשר אם אני מסכים עם מדוניות הממשלה או מתנגד לה, קשה ל''מכור'' סחורה שלא מבינים אותה. ואני פשוט לא מבין מה הולך לקרות.
_new_ הוספת תגובה



עולים יורדים
הצבי בישראל (יום שני, 13/06/2005 שעה 18:12)
בתשובה למירה גרין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מירה גרין? מי את מירה גרין?ההיית בכלל או המצאת את עצמך עד ששובל כזה של ווכחנים לוהטים נוהים אחריך.הכל אפשרי באינטרנט,אבל תמיד זה מעניין כי תוך כדי דיון לוהט על מי אפסיים,הופ משהו צף ועולה,משהו יפה או מכוער אך עולה.
_new_ הוספת תגובה



עולים יורדים
מירה גרין (יום שני, 13/06/2005 שעה 19:35)
בתשובה להצבי בישראל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבאתי לעולם את מירה גרין כתשובה לשתי תגובות שהיו לקוראי המאמר המענין של צבי גיל. האחת נכתבה על ידי העין הצופיה, מעין ה''אח הגדול'' שעומד על המשמר שמא מישהו יכתוב משהו חיובי על ''יורד''. השניה המליצה להשאיר את היורדים היכן שהם שכן אם חס וחלילה לא ייעשה כן, הם יפרצו את השערים ויתבעו את זכות השיבה. מירה הביאה לסף אבסורדיות את הגישה של שני קוראים אלו ותוך כדי התהליך הביאה לי, ''הידיד מונקובר'' מספר דקות של בדיחות הדעת. מיותר לציין שלא שתפתי את צבי ואם פגעתי במישהו, אני מביע בזאת את התנצלותי הכנה. צבי - אני מבטיח לא לעשות זאת שוב.
_new_ הוספת תגובה



יורדים ועולים
הצבי בישראל (יום שני, 13/06/2005 שעה 21:44)
בתשובה למירה גרין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למירה גרין.חשבתי ככה.האבסורד חוגג,ומדוע לא,הרי מה שמתרחש עכשיו בארץ הוא תיאטרון האבסורד במיטבו.מי שמלהג טוב יותר תופס כותרות יותר .מעין גירסה חלמאית של ''חוות החיות'' של אורוול.באתר זה הנושא,בעצם כל נושא, מתסיס וזה הכיף שבכל העניין.
_new_ הוספת תגובה



גורם אנושי - היורדים
ישראלית וקנדית (יום שני, 24/07/2006 שעה 19:30)
בתשובה למירה גרין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מירה גרין - את אישה קנאית וממורמרת
_new_ הוספת תגובה



גורם אנושי - היורדים
סתם אחד (יום רביעי, 24/09/2008 שעה 12:49)
בתשובה למירה גרין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי צריך לתת מס לאנשים כמוך שמדברים שטויות .
איש איש באמונתו יחיה .
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי