|
גורם אנושי | |||||
צבי גיל (יום שישי, 10/06/2005 שעה 22:34) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
מאמר יפה, ואני מסכים עם רובו על סמך ידע אישי | |||
|
|||
יש לי רק הערה אחת. אילו היית מבקר בקוויבק ושוהה שם קצת זמן, היית מתלהב קצת פחות מהאידיליה הקנדית. בנוסף על כך, זאת לא חוכמה גדולה לפתח איכות חיים כשאתה חי תחת חסותו של האח הגדול מדרום שפוטר אותך מהצורך להשקיע באופן רציני בנושאי ביטחון. | |||
_new_ |
רמ''ז | |||
|
|||
ידידך הוא ישראלי מקסימום ברמ''ז אבריו,כי ישראלי ברמ''ח אבריו חי פה בישראל!!! אני לא כל כך מתלהב מהעתודה הזאת שהארץ קשה עליהם ורק אם נייטיב את דרכינו אולי הם יכבדו אותנו בנוכחותם. האנשים האלה זקוקים לשורשים. בלעדי המורשת הישראלית הם תלושים שם בגלות. הקליטה החברתית קשה והקשר עמנו הוא כורח המציאות החברתית. אני מאוד מעריך את מאמצם ללמד את ילדיהם ונכדיהם עברית,זה נותן איזו שהיא תקוה כי ישובו אלינו. לא הייתי בונקובר,אך הייתי בקוויבק. צודק ברניר, החיים שם לא כל כך נחמדים למי שלא דובר צרפתית.או חי כצרפתי. | |||
_new_ |
נכון אבל.. | |||
|
|||
שהיתי זמן מה בוונקובר, ואין שום הגזמה בתאורו של צבי גיל את וונקובר כעיר מהממת ביופיה ועם איכות חיים נדירה. כאשר יש לך משאבי אדמה טבע ומים בלתי מוגבלים, אקלים נוח ונוף מהמם, בלי שום איום בטחוני כלשהו. קל הרבה יותר ליצור סביבה כזו - לעומת מקום בו כמעט כל הנ''ל נמצאים במחסור חריף. | |||
_new_ |
תשאיר את החבר הישראלי שלך בונקובר | |||
|
|||
אנחנו כנראה נסתדר בלעדיו. ישראל היא לא ונקובר וגם לא קוויבק. היא משהוא באמצע. ואם הבאת את הקצפת של העולם המערבי, עשית מעשה לא השוואתי לא נכון, שהרי מרביתם של המקומות במערב אלימים הרבה יותר מאשר ישראל. ואין להיתלות באילנות מרוחקים, שסיפורם שונה מהאתוס הישראלי. כאן עלינו להילחם בפושעים ובאלימים ההורסים את חיינו במאמץ חברתי, חינוכי, חוקתי ואנושי מיוחדים. המלחמה צריכה להיפתח בכל החזיתות - בשדה החקירתי, המשפטי והענישתי. אין לעשות יותר הנחות לאנשים עם דם על הידיים, אלא לתת להם כמעט אוטומטית את המקסימום הניתן בחוק על כל עבירת אלימות. שום טיפול משקם לא יכול להחליף ענישה הגונה. הטיפול המשקם יכול להינתן לקראת סוף ישיבת הפושע בכלא ומיד עם שיחרורו, תוך חיוב המשתקם לעמוד במשימות הטיפול, ותוך חיובו בהוצאות כספיות (כמידת האפשר, בערך כמו שההוצאה לפועל עובדת). במקומות בהם צריכים להחריף את הענישה בחוק, צריכים חברי הכנסת להתגייס ולתקן את החוק. צריך לראות יותר שוטרים בסביבותינו, אסור לראות שוטרים העומדים אדישים אל מול מראות הפרת חוק מול עיניהם - זה שיא הטימטום והכשרת הפשע. וזה קורה במקומותינו. אי אכיפת החוק הקטן ביום יום בונה תדמית של כדאיות וקלות הפשע, אליו מתדרדרים שולי ושוללי עקרונות החברה הישראלית. השוטרים חייבים לצאת לרחובות, מי ברגל מי ברכב, ופשוט לתקוע דו''חות - על השלכת פסולת בציבור, אי עצירה בקו עצור, הקמת רעש חריג מעל התקן, זיהום אויר, הרמת יד על עובר אורח וכו'. כל התעלמות מקיום החוקים 'הקטנים' האלה מגדל אצלנו אנשים שמזלזלים גם בחוקים ה'גדולים', ורף הפרת החוק הולך ועולה. חינוך בבית (שזה דבר בעייתי כיום), אכיפה (פעילות משטרה מגמתית, רחבה ומתמשכת) וענישה מירבית - רק הם יחזירו את השפיות לחברה הישראלית ההולכת ומתדרדרת לפריקת עול. | |||
_new_ |
שקר הוא המפתח לאלימות | |||
|
|||
ברגע שדיברת על כיבוש הוכחת שאתה אדם אלים. מי שמשקר מסוגל לבצע כל פשע. יותר מחצי מהאלימות בישראל מקורו בגויים, ערבים ועולים גויים מרוסיה. חלק נכבד מפשעי הערבים הם בעלי מרכיב לאומני. הגויים הרוסים הם אנטישמים ברובם, עמוסי אלכוהול, ואכזריים באופן מיוחד. הסיבה העיקרית לפשע הגואה, היא הסכם אוסלו שהוכיח לכל פושע וטרוריסט, שהפשע משתלם. תרצח, ותקבל אדמה, נשק וכסף, אז למה לא לרצוח ? | |||
_new_ |
גורם אנושי - היורדים | |||
|
|||
לדעתי ולדעת רבים שאני מדברת איתם בנושא זה הגיע הזמן לקחת צעדים מעשיים ממשיים ולא סתם דיבורים לבער את הנגע הזה משורותינו. כשאני מסתכלת על יורד אני מייד מבחינה שהוא לא אחד מאיתנו. ראשית תמיד יש להם חיוך טפשי על הפנים ושנית הם כל כך מנומסים שזה ממש מגעיל. יש סך הכל רק כמיליון יורדים ברחבי העולם רק כ-20 אחוזים מהישראלים בארץ. לא היינו מרגישים בחסרונם אם הם פשוט היו נעלמים יום אחד. מדוע שמדינת ישראל לא תנהיג מסמך מזהה מיוחדת מעין תעודת זהות מיוחדת של יורדים ולחייב אותם להשתמש בה בביקורם בארץ. בצורה זו אפשר להטיל עליהם מס מיוחד, מס יורדים, שלפחות יפצה אותנו על הסבל שהם גורמים לנו. ייתכן וזה נשמע קצת קיצוני אבל אני מתביישת לכתוב מה עוד הייתי רוצה לעשות להם. | |||
_new_ |
גורם אנושי - היורדים | |||
|
|||
בתעודת הזהות אפשר לכתוב פשוט את האות J. אבל כדאי שכל הסובבים אותם ידעו שמדובר ביורדים, שכן לא כל אחד מסוגל לזהות את החיוך האידיוטי. נכון שאם יש מישהו שהוא גם מחייך וגם מנומס, יש להסגירו מיידית לשב''כ, אבל לא כל האזרחים ערניים מספיק. אני מציע לסמן גם בצורה מיוחדת ובולטת על הבגד. אולי טלאי צהוב? | |||
_new_ |
הגורם האנושי נכשל שוב | |||
|
|||
אפשר לא לכבד יורדים, אפשר גם לכעוס עליהם אבל להשתמש בטיעונים גזעניים (תמיד יש להם חיוך טפשי) כולל עונש גזעני (מס יורדים), זה מאד מוגזם. אבל להגיב באמצעות סמל גזעני מהצד השני גם זה מוגזם. | |||
_new_ |
הגורם האנושי נכשל שוב | |||
|
|||
מה שעשיתי זו לא תגובה באמצעות סמל גזעני, אלא הבהרה מה היא באמת מציעה. | |||
_new_ |
תודה על התיקון | |||
|
|||
יחד עם זאת צריך לעשות זאת אחרת... | |||
_new_ |
הגורם האנושי נכשל שוב | |||
|
|||
דווקה חשבתי על ראיון הטלאי הצהוב אבל זה עלול לפגוע באנשים חפים מפשע, שלא כמו היורדים. אולי היה מספיק מעין כפתור על דש החולצה שחייבים לענוד אותו כמו סיכת קצינים בצה''ל. זה בהחלט מספיק כי אנחנו נוכל לזהות את נפולת הנמושות הזו בקלות. אגב, צריך גם לאסור עליהם להביע את דעתם בפורומים כמו זה. | |||
_new_ |
הגורם האנושי נכשל שוב | |||
|
|||
הריני אוסר! ואולי כדאי גם לאסור עליהם לעסוק במקצועות חופשיים. שימצאו להם עיסוק מתוך רשימת מקצועות מוגדרת. הם יוכלו להיות עגלונים או מלווים בריבית. | |||
_new_ |
הגורם האנושי נכשל שוב | |||
|
|||
ידעתי שאמצע מישהו שיסכים איתי | |||
_new_ |
הגורם האנושי נכשל שוב | |||
|
|||
אופס, סליחה על שגיאת הכתיב | |||
_new_ |
גורם אנושי - היורדים | |||
|
|||
היורדים הם אזרחים ישראלים עד שלא נגדיר אחרת. במדינות רבות נהוג לאפשר אזרחות דואלית, למשל יכול להיות אמריקאי בעל אזרחות ישראלית גם כן. אין סיבה לא לאפשר זאת גם לישראלים שיהיו אזרחים אמריקאים, אם אמריקה מאפשרת להם. מה שכן, מאחר שהם חיים בחו''ל ולא משלמים מיסים למדינה, צריך לבטל להם את זכות ההצבעה לכנסת, ולהתנות אותה נניח בשהות רצופה של מספר שנים מסויים בארץ. כמו כן צריך לבטל את השתתפות המדינה (פטור ממיסים) בזמן חזרתם ארצה לאחר חמש שנים. אם רוצים יחזרו, לא רוצים שלא יחזרו. | |||
_new_ |
''כשאני מסתכלת על יורד אני מייד מבחינה שהוא לא אחד מאיתנו.'' | |||
|
|||
אם זה כך, אז מדוע נחוץ ''להנהיג מסמך מזהה מיוחדת''? מעבר לזה שלא היה מזיק להקפיד על עברית ללא ''שגיאים'', הרעיון מטריף. ממש חבל''ז. הדבר הראשון שעשיתי למיקרא ההודעה של הגב' (אולי החברה?) גרין היה לרוץ ולהסתכל במראה. לא הצלחתי להגיע למסקנה חד משמעית לגבי היות החיוך שלי טפשי למרות שנסיתי כל מיני זוויות. אבל דבר אחד אני יכול לאמר בביטחון --- מעולם לא זכיתי שמי שהוא ''יאשים'' אותי בעודף נימוס. תרומתו המקורית של רבין המנוח לשפה העברית בנושא הירידה היה הביטוי ''נפולת של נמושות''. לינגוויסטיקה לא היתה בדיוק הצד החזק של רבין, אבל אם היורדים הם ה''נפולת'' הרי אלה שנשארו בארץ הם ה''נמושות''. אינני בטוח שזאת היתה כוונתו של רבין. לא ברור לי איזה ''סבל'' גרמתי בעוונותי הרבים לגב' (אולי החברה?) גרין, ואני מתנצל על כך מקרב הלב. וסתם, מתוך סקרנות, אני מת לדעת מה בדיוק מסתתר מאחורי המישפט ''מה עוד הייתי רוצה לעשות להם'' ומה יש פה להתבייש. | |||
_new_ |
באותו הרגע שהסתכלת במראה..... | |||
|
|||
הגעתי למסקנה חד-משמעית........ לגלות לך, ישראל? | |||
_new_ |
באותו הרגע שהסתכלת במראה..... | |||
|
|||
אתה מדבר בשם המראה? | |||
_new_ |
לגלות אני מוכן רק לישראל | |||
|
|||
_new_ |
''כשאני מסתכלת על יורד אני מייד מבחינה שהוא לא אחד מאיתנו.'' | |||
|
|||
איני רוצה להשאיר את ישראל תלוי באויר ועל כן אענה על שאלותיו: הסבל שגרמת בעוונותיך הרבים הוא הסבל שיש להורים אשר עשו כל מאמץ שיכלו כדי לבנות מדינה יהודית בארץ המובטחת והנה דמם ובשרם פונה עורף וחוזר לגלות. מה עוד הייתי רוצה לעשות להם ומה יש פה להתבייש - הייתי רוצה לחבק אותם ולנשק אותם ולאמר להם ''היו מאושרים ועשו כל מה שביכולתכם לעזור למדינת ישראל כי היא זקוקה לכל עזרה שהיא יכולה לקבל בימים קשים אלו''. להתבייש - שמא אחשב כאוהדת יורדים וזהו חטא קשה מנשוא | |||
_new_ |
מירה אני שומר את זה כ Rain Check לביקורי הבא בארץ | |||
|
|||
כוונתי לחיבוק והנשיקה . . . אנא שלחי לי בדוא''ל את מס' הטלפון שלך ואני מבטיח לך שאתקשר אתך. באשר לנושא עצמו, היו זמנים שאני חשבתי כמוך על נושא הירידה. לא הגעתי לכאן מסיבות פוליטיות ולכן לא אתלה את המצאותי כאן במצב הפוליטי/ביטחוני. אין לי ספק שהורי לא היו מאושרים מההתפתחויות לו היו בין החיים, אבל גם אין לי ספק שהם היו תומכים בשתי ידיים בהחלטתי. ובאשר לנקודה האחרונה בדבריך על עזרה למדינה, תאמיני לי שאני וחברים רבים שלי כאן עושים הרבה. הבעיה היא שללא קשר אם אני מסכים עם מדוניות הממשלה או מתנגד לה, קשה ל''מכור'' סחורה שלא מבינים אותה. ואני פשוט לא מבין מה הולך לקרות. | |||
_new_ |
עולים יורדים | |||
|
|||
מירה גרין? מי את מירה גרין?ההיית בכלל או המצאת את עצמך עד ששובל כזה של ווכחנים לוהטים נוהים אחריך.הכל אפשרי באינטרנט,אבל תמיד זה מעניין כי תוך כדי דיון לוהט על מי אפסיים,הופ משהו צף ועולה,משהו יפה או מכוער אך עולה. | |||
_new_ |
עולים יורדים | |||
|
|||
הבאתי לעולם את מירה גרין כתשובה לשתי תגובות שהיו לקוראי המאמר המענין של צבי גיל. האחת נכתבה על ידי העין הצופיה, מעין ה''אח הגדול'' שעומד על המשמר שמא מישהו יכתוב משהו חיובי על ''יורד''. השניה המליצה להשאיר את היורדים היכן שהם שכן אם חס וחלילה לא ייעשה כן, הם יפרצו את השערים ויתבעו את זכות השיבה. מירה הביאה לסף אבסורדיות את הגישה של שני קוראים אלו ותוך כדי התהליך הביאה לי, ''הידיד מונקובר'' מספר דקות של בדיחות הדעת. מיותר לציין שלא שתפתי את צבי ואם פגעתי במישהו, אני מביע בזאת את התנצלותי הכנה. צבי - אני מבטיח לא לעשות זאת שוב. | |||
_new_ |
יורדים ועולים | |||
|
|||
למירה גרין.חשבתי ככה.האבסורד חוגג,ומדוע לא,הרי מה שמתרחש עכשיו בארץ הוא תיאטרון האבסורד במיטבו.מי שמלהג טוב יותר תופס כותרות יותר .מעין גירסה חלמאית של ''חוות החיות'' של אורוול.באתר זה הנושא,בעצם כל נושא, מתסיס וזה הכיף שבכל העניין. | |||
_new_ |
גורם אנושי - היורדים | |||
|
|||
מירה גרין - את אישה קנאית וממורמרת | |||
_new_ |
גורם אנושי - היורדים | |||
|
|||
אולי צריך לתת מס לאנשים כמוך שמדברים שטויות . איש איש באמונתו יחיה . | |||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |