פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
מיני גולדשטיין פלסטיני
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום רביעי, 12/03/2008 שעה 16:30)


מיני גולדשטיין פלסטיני

גדעון ספירו



האבל על רצח שמונת תלמידי ישיבת מרכז הרב בידי עלא הישאם אבו דהים מג'בל מוכאבר שבמזרח ירושלים, שיחרר מסע שיסוי והסתה נגד הציבור הפלסטיני שאופיין בנימות גזעניות מהנוסח השטירמרי שכוון בשעתו נגד יהודים.
דוברים ממפלגות וארגונים שונים, החל ממפלגת העבודה וכלה בימין קיצוני פונדמנטליסטי בנוסח המתנחלים ברוך מרזל ואיתמר בן גביר, התחרו ביניהם מי ישמיע הצהרות והצעות פעולה יותר קיצוניות.

ראש הממשלה האתרוג אהוד אולמרט הורה לביטוח הלאומי לא להעביר את דמי הקבורה המגיעים לבני המשפחה מתוקף היותם תושבי ישראל, כאילו מדובר בכספים פרטיים שאולמרט ירש. יו''ר הכנסת דליה איציק הצהירה כי יש להרוס את סוכת האבלים של משפחת אבו דהים ואת ביתה, כאילו מדובר במערב הפרוע של השטחים הכבושים ולא בשטח שסופח לישראל וחלים עליו חוקי מדינת ישראל. מנהיג ש''ס אלי שי, העלה שורה של הצעות, החל מהריסת בית המשפחה, דרך שלילת תעודות הזהות הכחולות, וכלה בגירוש בני המשפחה לעזה. שר המשטרה אבי דיכטר הציע לגרש את המשפחה לרמאללה. ח''כ האיחוד הלאומי אפי איתם, עבריין כיבוש מימי שרותו הצבאי בעזה, וח''כ אביגדור ליברמן (בריון אלים שהורשע בהכאת ילד) לא החמיצו את ההזדמנות לחזור על הצעותיהם לגרש את הפלסטינים מישראל. ח''כ איתם האשים את חברי הכנסת הפלסטינים באחריות לרצח משום שהפגינו נגד הטבח שצבא הכיבוש הישראלי ערך במבצע ''חורף חם'' בעזה (להזכיר למי ששכח – למעלה מ-‏120 הרוגים, קרוב למחציתם אזרחים, בהם תינוקות, ילדים, נשים).
ח''כ הגנרל דני יתום ממפלגת העבודה הציע להקים גדרות וחומות נוספות בין מזרח העיר למערבה.

רבני מרכז הרב ורבני התנחלויות הפליגו בדרישות שמשלבות את כל הנאמר לעיל וכל אחד הוסיף את מנת הרעל שלו.
המשותף לכל המגיבים לעיל - ענישה קולקטיבית על פלסטינים באשר הם.

היו רבנים שבדברי ההספד שלהם מתחו קו ישר בין מאורעות תרפ''ט (1929) בחברון לבין הרצח בישיבת מרכז הרב בשנת 2008. הם לא העלו על דעתם שטבח של למעלה מ-‏120 פלסטינים בעזה בידי צבא הכיבוש הישראלי, שתמונות זוועה ממנו פורסמו ברחבי העולם, יכול להוות מניע לרצח, שהרי לדידם רצח ערבים בידי יהודים הוא מעשה כדרך הטבע ואינו סיבה לאיבוד עשתונות של קנאי דתי.

במרבית כלי התקשורת הישראלית שדיווחו על הרצח נאמר ונכתב כי הרצח פגע ''בספינת הדגל של הציונות הדתית''. זאת אמת חלקית בלבד. ראוי להוסיף כי מדובר באחת מספינות הדגל של הקנאות הדתית והלאומנית בישראל, חממה שמתוכה יצאו כמה מגדולי הגזענים בישראל, בית מדרש שחינך ומחנך את תלמידיו לביצוע פשעי מלחמה (ההתנחלויות הן פשע מלחמה לפי אמנת רומא), שמאות אם לא אלפים מבוגריה מאיישים התנחלויות ומאחזים, שכמה מבוגריה הם רבני התנחלויות שהוציאו פסקי הלכה גזעניים לפיהם אין לפלסטינים חלק ונחלה בארץ וכי פגיעה באוכלוסיה אזרחית פלסטינית, כולל ילדים, היא בצוק העתים הכרח לא יגונה.

רצח שמונת תלמידי הישיבה מזכיר במשהו את הטבח שערך המתנחל ד''ר ברוך גולדשטיין במתפללים פלסטינים במערת המכפלה. גם העיתוי, בין מקרי ובין שלא, דומה, סמוך לפורים. הטבח של גולדשטיין היה כזכור בעל ממדים גדולים בהרבה מזה שערך עלא אבו דהים בישיבת מרכז הרב, אולם המכנה המשותף לשני המעשים הוא קנאות דתית שמביאה בני אדם למעשי רצח. אם תרצו, יש כאן שיח רוצחים שקנאותם הדתית מבטלת קדושת חיי אדם ולא בוחלת ברצח חפים מפשע. שהרי לא הנרצחים במערת המכפלה, ולא הנרצחים בישיבת מרכז הרב ולא מאה ומעלה ההרוגים בפלישת האחרונה של הצבא הישראלי לעזה, היו בני מוות. לכולם הזכות לחיים, ולאיש אין זכות לקפד חיי אדם.

דרך אגב, כל אלה שהציעו לפגוע במשפחתו של עלא אבו דהים, לא העלו דרישות דומות באשר למשפחתו של גולדשטיין. לא זו בלבד שביתה לא נהרס (וטוב שכך, שהרי אני מתנגד לכל ענישה קולקטיבית) ובני משפחתו לא סבלו נידוי ואזרחותם לא נשללה, אלא שבנו של גולדשטיין הוא היום טייס בצבא הכיבוש הישראלי, ומי יודע, אולי הוא בין הטייסים שמפציצים אוכלוסיה אזרחית בעזה במסגרת ההוצאות להורג ללא משפט שמבצע צבא הכיבוש הישראלי.

עכשיו נותר לראות האם יימצאו פלסטינים שיקימו חלקת קבר ''קדושה'' לעלא אבו דהים, כפי שעשו חסידי גולדשטיין לגיבורם בהתנחלות קריית ארבע. בנוסף לחלקת הקבר הראוותנית והמתגרה הוציאו חסידיו ספר לכבוד הרוצח תחת הכותרת ''ברוך הגבר'' שפאר את הטבח שביצע.

בעקבות הרצח במרכז הרב, הקרינו בטלוויזיה תמונות של שמחה בעזה. אולי לא שמעו על הכלל בִּנְפֹל אוֹיִבְיךָ אַל תִּשְׂמָח וּבִכָּשְׁלוֹ אַל יָגֵל לִבֶּךָ (משלי כד,יז), אולי זו דרכה של קנאות דתית, אולי הם זוכרים את פניו הקורנים של המתנחל וח''כ לשעבר חנן פורת שבסמוך לטבח גולדשטיין הופיע בטלוויזיה ואמר שצריך לשמוח כי פורים היום, ואולי זו שמחת הנצורים, באין להם ערוצי שמחה אחרים, שהרי המצור הישראלי הביא על תושבי עזה סבל, מחסור והשפלה.

כל מי שנאבקים למען שלום ודו קיום בין שני העמים, ורואים לנגד עיניהם את סוכת הדמוקרטיה והשוויון מהווה בית לכולם, אבלים על ההרג, ההרס והקנאות ששורפים ומערערים את יסודות הבית של כולנו, ולא חדלים מהתקווה שבטרם נפילה לתהום יפציעו קרני התבונה ויושם קץ למלחמה.


שפה אינה רכוש של פושעים ומדכאים

ח''כ הפרופסור לרפואה אריה אלדד מהאיחוד הלאומי, דרש מיו''ר הכנסת למנוע מהקנצלרית אנגלה מרקל לנאום בגרמנית בכנסת כפי שמתוכנן לקראת ביקורה הקרוב בישראל. הוא גייס לכך, איך לא, את ניצולי השואה.
גישה זו אופיינית לחשיבה חד ממדית, ביטוי לצרות מוחין, המאפיינת בעלי השקפה לאומנית. אריה אלדד, נצר לשושלת ימנית לאומנית, הוא לכן איש מתאים להעלות דרישות חסרות שחר כאלה.
אם תתקבל גישתו של אלדד האירים לא ידברו אנגלית משום שהשפה מזכירה להם את הדיכוי הבריטי, הפלסטינים לא ידברו עברית משום שהשפה מזכירה להם את חיילי צבא הכיבוש הישראלי והמענים בחדרי החקירות של השב''כ ואפשר כך לעבור עולם ומלואו.

אדם שלא חושב באפיקים לאומניים יודע כי השפה אינה רכוש של פושעים ומדכאים, אלא גם של אנשי רוח ותרבות שקדמו לפושעים והמשיכו ליצור בה גם אחריהם.
גרמנית אינה שפה של הנאצים, ויצרו בה מגדולי אנשי הרוח בטרם עליית הנאצים לשלטון, ובוודאי אחרי תבוסתם. גם בעידן החושך של 12 שנות שלטון נאצי, היו גרמנים נאורים כמו ברטולד ברכט שיצרו בגרמנית אנטי נאצית.

משטרי עריצות מזהמים את השפה בביטויים ורעיונות גזעניים אולם זה נכון לכל לשון ושפה. העברית הכיבושית שנוצרה כאן ב-‏40 שנות כיבוש, שאלדד הוא אחד מחסידיה ומשתמשיה, מזהמת את השפה, אבל בה בעת יש אנשי רוח, הגות ופעילים בארגוני שלום וזכויות אדם בישראל שמנפים מהשפה את ביטויי השנאה והגזענות שנוצרו בעברית הכיבושית ומקפידים להשתמש בשפה ככלי עזר לחשיבה ודיבור הומניסטים.
לכן מוכנים פלסטינים שעברו עינויי תופת במרתפי השב''כ לדבר עברית ביודעם כי זו גם שפתם של מתנגדי הכיבוש , ולכן מרבית ניצולי השואה שיודעים גרמנית עושים שימוש בשפה ביודעם כי בין היוצרים בשפה זו היו וישנם יהודים המשתייכים לגדולי היוצרים בשפה.
הגרמנית בפי אנגלה מרקל אינה שפה נאצית גזענית, בניגוד לעברית של ח''כ אלדד, ולכן אני מקווה שדרישתו של אלדד תידחה.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


הפלסטינים אשמים ברצח
מישלינגפוץ (יום רביעי, 12/03/2008 שעה 16:44) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שלא כמו גולדשטיין שכל היהודים גינו את מה שקרה
הפלסטינים לא הפסיקו לחגוג את הרצח, פתחו שולחנות, רקדו כל הלילה והיום שלאחרי, יצאו בתהלוכות, פיזרו מינשרים תומכים שמבטיחים את הבאות ואת ההמשך.

שפירו ידידי. ערבים זה ערבים ויהודים זה יהודים ואין לערבב בין השניים.
_new_ הוספת תגובה



שפה גרמנית
מישלינגפוץ1 (יום רביעי, 12/03/2008 שעה 16:54) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בוא נראה איך השפה העברית של גדעון: פושעים ומדכאים, לחשיבה חד ממדית, ביטוי לצרות מוחין, המאפיינת בעלי השקפה לאומנית, להעלות דרישות חסרות שחר, משטרי עריצות מזהמים את השפה בביטויים ורעיונות גזעניים... בלה.... בלה... בלה.

אז מה, עברית היא שפה קללנית לפי גדעון ספירו?
מה פתאום. זה תלוי במשתמש ובמה שהוא מסמל.

אז למה גדעון מוציא כל כך הרבה קיטור ושורף כל כך הרבה פיוזים? כי מפריע לו שזה מפריע ליהודים שקנצלרית גרמניה תדבר בכנסת ישראל בגרמנית שלא לפי הפרוטוקול.

אז הוא דוחף כבשים לפלסטינים בחקירות, לאירים בבתי המרזח בתקווה שיהיה צפוץ לישראל אלדד בחלומו?

העיקר אצלו זה הכיבוש ושוב הכיבוש ושוב הכיבוש. העולם נברא בששת ימי הכיבוש וביום השביעי העולם חרב כי הכיבוש נמשך. בלה.... בלה... בלה. ולסיום... בלע.
_new_ הוספת תגובה



מר ספירו ואני לא שכחתי אף פעם את ילדי מעלות
soria (יום רביעי, 12/03/2008 שעה 17:45) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מר ספירו כהרגלך אתה מאד חד צדדי וחבל !!! ולא תורם לעשיית השלום. ביחס לנאום בכנסת אני 100% בעמדתך ושכתבת .
_new_ הוספת תגובה



[•] האם ספירו אינו ''גייס חמישי'' ?
חזי (יום רביעי, 12/03/2008 שעה 17:53) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני יכול להבין כי הוא נגד הכיבוש. תתפלאו, גם אני (נגד הכיבוש של החמאס).

האם זה מצריך את ספירו לשמש גייס חמישי אשר תוביע רק מה שטוב לפסטינים ורע ליהודים ?

המילה ''גזענות'' הפכה להיות מילת גנאי נגד יהודים.
האם הפעולות של הפלסטינים ושל הערבים בכלל אין ''גזענות'' ?
האם הרדיפות שהיו ועוד ישנם בכל מקום שהיו יהודים בארצות ערב, אינם גזענות ?
להם מותר...
_new_ הוספת תגובה



אביו של ארייה היה מתרגם מגרמנית
יבנה המקדש (יום שישי, 14/03/2008 שעה 2:44) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מפעלו העיקרי של שייב אלדד היה תרגום מגרמנית של כל כתבי פרידריך ניטשה. אותם ספרים עצמם, בגרמנית בה דישדש אלדד, הוענקו על ידי אדולף היטלר למוסוליני ב-‏1943 לאחר ששוחרר על ידי הצנחנים של אוטו סקורצני תוך הקדשה חמה ודברי עידוד להמשך המלחמה. על כל מדף ספרים של ראשי הנאציונל סוציאליזם היה מקום של כבוד לכל כיתבי ניטשה. וכי הבן מתוסכל משום שכשל לתרגם את מיין קאמף לעיברית, בבחינת, הבן העולה על אביו?

שעל כן נאמר, הפוסל במומו פוסל.
_new_ הוספת תגובה



מה הקשר?
מישלינגפוץ1 (שבת, 15/03/2008 שעה 10:42)
בתשובה ליבנה המקדש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פרידריך ניטשה הוא אחד מאנשי הרוח המוערכים של המאה ה-‏19. היטלר גם העריץ את מארקס ובהשפעת סיפור הפך לסוציאליזמוס פרזיטן. הוא גם אהב לשמוע את מוצארט. אז מה אתה מקשקש שטויות?
_new_ הוספת תגובה



[•]
לחמניה חמה (שבת, 15/03/2008 שעה 22:59) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

'הגרמנית אינה שפה נאצית' אבל העברית בשבילך היא ''כיבושית''.

אתה סתם תועמלן שונא ישראל טיפוסי ששום אמת לא תזיז אותו משקריו.
_new_ הוספת תגובה



ברוך גולדשטיין היה שליח של עצמו אבל
ספינר (יום ראשון, 16/03/2008 שעה 14:00) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הפלסטיני היה שליח של ארגוני הטירור המאיימים להשמיד את מדינת ישראל.גולדשטיין לא הקים אירגון לחיסול הערבים לא בישראל ולא בארץ ישראל השלמה.הוא הגיב - תגובה מצערת ומכאיבה.אבל הפלסתיני יצא להרוג יהודים כמבצע מדיניות של עם פלסטיני הרוצה בחורבן ישראל.מקווה שההבדל הקטן הזה יודגש ויובן ויופנם גם אצלך
_new_ הוספת תגובה



8 קורבנות.
הבתולה ה-‏72 (יום ראשון, 16/03/2008 שעה 18:06) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמו כל שהיד קמתי התרחצתי התלבשתי. שתיתי קפה לקחתי נשק והמון תחמושת. באתי לישיבה והרגתי 8 ילדים עם כיפה. כעת מגיע לי 8X72=572 בתולות.
למה מקללים את גידעון שפירע? הוא בעד הפלסטינים לא?
כמו עורי אבן-נרי.
טוב שיש יהודים שאןהבים פלסטינים.
הם נותנים לנו עיצות טובות.
הם מחרבשים ליאהודים את המח.
בסוף תהיה לנו מדינה. וליהודים באבור לאירופה.
או סאחר בבאחר.
_new_ הוספת תגובה



ככל טיפש על הניר מקשקש
soria (יום ראשון, 16/03/2008 שעה 18:46)
בתשובה להבתולה ה-‏72
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולכל שהאיד בכלל לא עומד !
גדעון מאד חד צדדי ויש ועיתים צודק
ובאמת אורי יש לכתוב בעין כי עליו סוף סוף להתעורר
יהודים ו פלשתנאים לא אוהבים זה את זה זה בלוף
העיצות שמקבלים הן עיצות אכיטופל
אין אפס ליהודים יש מוח אך במקרה זה אין שכל
כי אחיך הקטן ישראל ישלוט בך פלשתין כך ברך יצחק את עישו וכך אכן מתקיים,

ומכך צדקת/צדקת ישראלי שכתב במסווה פלשתנאי כולם ישארו בסאחר בבאחר.
_new_ הוספת תגובה



שאלה לקהל הקוראים .
אריה עירן (יום רביעי, 19/03/2008 שעה 12:22)
בתשובה לsoria
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קיבלתי מסר שחלק ממנו העתקתי לכאן :
בחדשים האחרונים פרסמו ''ועדת המעקב העליונה של ערביי ישראל'', ''וועד ראשי הרשויות הערביות'' וארגון ''עדאלה'' את ''מסמך החזון'' שלהם, כיצד צריכה להיראות מדינת ישראל, ועל מה הם נאבקים. מעניין לציין שאת הארגונים הללו מממנים או מדינת ישראל או יהודים ליברלים מארצות הברית, החושבים שככה הם עוזרים לישראל.
בקצרה, אם לסכם את המסמך הגזעני הזה, הקובע ש''ישראל היא תולדה של פעולה קולוניאליסטית שיזמו האליטות היהודיות-ציוניות באירופה ובמערב'', אילו הם דרישות הערבים, הרואים ביהודים ''רוב מהגר'':
1. ביטול חוק השבות.
2. ישראל לא תוגדר עוד כמדינה יהודית אלא כמדינה רב תרבותית.
3. תהיה חוקה פלסטינית, וחברי הכנסת יוכלו לפסול חוקים שיהיו מנוגדים לחוקה הפלסטינית.
4. כל הפליטים הפלסטינים יוכלו לחזור ויקבלו אזרחות ישראלית מלאה. גם פליטים ערבים אחרים יוכלו לקבל אזרחות.
5. אזרחות ישראלית מלאה תוענק לכל צאצא של אזרח שנולד בישראל או בחו''ל, ולכל מי שיינשא לאזרח ישראלי.
6. המדינה תיסוג כמובן ''מהשטחים הפלסטיניים'' עד לגבולות 1967. שם תוקם כמובן מאליו מדינה פלסטינית נקייה מיהודים.
7. הפלסטינים בישראל יוכלו לבחור לעצמם גוף לאומי מייצג.
ועוד ועוד, למה אייגע אתכם. המסמך כל כך יהיר שכמובן ערביי ישראל, אופס. סליחה, ''הפלסטינים שהאזרחות הישראלית נכפתה עליהם'' מכניסים לעצמם גול עצמי.
---------------------------------------------------
זה מתיימר להיות חלק ממאמר של דר גיא בכור .
אני מבקש לדעת האם שלושת הגופים שמוזכרים , אכן הוציאו מסמך כזה ?
אם כן האם יש קישור אל המסמך ?
האם הוא מופיע רק בערבית או גם בעיברית ?

בתודה למסייעים .
_new_ הוספת תגובה



שאלה לקהל הקוראים .
מיקי (יום רביעי, 19/03/2008 שעה 18:02)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

gplanet.co.il/
האתר המצויין של ד''ר גיא בכור מספק תובנות וזויות ראייה מעניינות ומרתקות, בניגוד לספירו לא רואים שירבוב של דעות פוליטיות אלא ניתוח די קר ומאוד הגיוני, בים הפרשנים הקשקשנים - גיא בכור מתגלה כפרשן מעולה - למרות שלדעתי הוא כבנם של עיראקים הגונים לא יכול להיות פחות משמאל לייט, מה גם שהיה בגלי צה''ל והנה לכם תעודת ההכשר השמאלנית, חרף כל זאת אני לא מוצא אותו מטה פרשנות או דיווח לא נתפש על קוצו של יוד לא מנפח סיפורים, הגון מאוד וישר, כערך מוחלט ולא יחסית לימים טרופים אלו בהם מי שרק משק פחות מתריסר פעמים ליום יחשב להגון.
gplanet.co.il/

הכתובת הבאה היא הפניה לאתרעדאללה שם מפורטת בשפה נאה - איך לטרנספר את היהודים והישראלים מארץ ישראל, מי שמבין יקרא בין השורות את תכנית השלבים בעברית צחה משפטית וספרותית.

מיין קאמפף - בן זמננו.

_new_ הוספת תגובה



שאלה לקהל הקוראים .
אריה עירן (יום רביעי, 19/03/2008 שעה 18:37)
בתשובה למיקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה . בינתיים מצאתי את האתר . אמת הדבר . איך אומרים בערבית ''מיין קמפף'' ? מערקתי ? או משהוא דומה ?
העתקתי את החומר . לצערי הוא עשוי בשיטה ערבית . כאשר מעתיקים אותו כל מילה בשורה מופיעה בסדר הפוך לסדר הקריאה . אבל זה ''עבודה ערבית'' טכנית .
גרעין החוקה המוצעת הוא גילגול לאחור של ההיסטוריה .
1- גבולות ישראל לפי 5/6/67 .
2- הקמת מדינה פלסטינית אינה עינין ישראלי .
3- כל הפליטים יוחזרו למקום מוצאם .
4- יבוטל חוק השבות .
5- המדינה תהיה דו-לאומית לחלוטין .
6- זכות וטו לחקיקה בידי הערבים (כאילו גם ליהודים)
7- העשירים (היהודים) יפרנסו את העניים (הערבים)
8- כל הקרקעות הציבוריים יוחזרו (ימסרו) לבעליהם (לערבים)
9- כל מי שנולד בישראל להורה שנולד בישראל יהיה אזרח ישראל (ילדי שוהים לא חוקיים)
10 - כל מי שאבותיו היו תושבי שטח ישראל יהיה אזרח ישראל .

יתכן שיש שם פנינים נוספות . זה מה שראיתי בקריאה חפוזה .

בקצרה זו תוכנית להפוך את מדינת ישראל למדינת ישמעל . זו תוכנית להפוך על פיהה את הציונות ואת ההתחדשות הלאומית היהודית . הכל במסווה של ''חוקה דמוקרטית'' .

נראה לי שראוי לבצע תמונת ראי .
_new_ הוספת תגובה



שאלה לקהל הקוראים .
מיקי (יום חמישי, 20/03/2008 שעה 15:12)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה

באתר זה ניתן להפוך טקסטים בפורמטים שונים למשהוא קריא וטוב.

_new_ הוספת תגובה



היצעתי זאת לפני שנים בגדה השמאלית, והנה חזוני מתממש
מיכאל שרון (יום שלישי, 25/03/2008 שעה 2:25)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



היצעתי זאת לפני שנים בגדה השמאלית, והנה חזוני מתממש
אריה עירן (יום שלישי, 25/03/2008 שעה 7:47)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה מעיד על השתיכותך לשונאי ישראל , שנים רבות .
_new_ הוספת תגובה



לא ממש. האמת היא - קרא באופן ספציפי מה שבדיוק כתבתי ומה העניין
מיכאל שרון (יום שלישי, 25/03/2008 שעה 10:34)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאן. ואל נא תיתפס להכללות, הרי איני כזה, אלא אדם איכפתי, שמנסה לשפר דברים, וחבר איכפתי בתנועה לאיכות השילטון בישראל. קרא את הדברים הספציפיים שכתבתי, ואז תשפוט באופן הוגן יותר - שכן האמת נעוצה בפרטים הקטנים, או כמו שאומרים, הבודהה נימצא בפרטים ולא בהכללה הגורפת, לא במכלול.

כתבתי זאת אתמול כתוספת הכרחית לדברים, שהרי חשוב מה שבאמת ובאופן ספציפי כתבתי, ולא הצגתי העצמית במשפט יחיד הנושא תחושה שלילית, של איזה שמאלן מהסוג המעורר מידית אסוסיאצייה של עוכר ישראל, טיפש שאינו מודע למציאות, במקרה הטוב..

_new_ הוספת תגובה



הנה חלק מהאתרים בהם חוקה זו כתובה
אריה עירן (יום חמישי, 20/03/2008 שעה 16:46)
בתשובה לsoria
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

http://www.adalah.org/heb/democratic_constitution-h....

www.adalah.org/heb/democratic_constitution-h.pdf

www.adalah.org/heb/

www.aravim.net/Articles.aspx?id=11&Rcat=68 -

www.haaretz.com/hasite/spages/936659.html -

_new_ הוספת תגובה



84 אחוז
אלכסנדר מאן (יום חמישי, 20/03/2008 שעה 15:55) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אמנם סקרים אינם מהווים [תמיד] מדגם מייצג, ובכל זאת: http://news.walla.co.il/?w=/1/1252350

ואידך זיל גמור.
_new_ הוספת תגובה



תודה עבור ההפנייה
יוסלה  (יום חמישי, 20/03/2008 שעה 16:56)
בתשובה לאלכסנדר מאן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אך לא מספיק לדעת קרוא וכתוב, צריך גם להבין את
מה שקוראים, ולקרוא עד הסוף.

מצד אחד 84% מהנשאלים הביעו תמיכה בפיגוע,
אך בהמשך הידיעה,
''עם זאת, 66% הביעו תמיכה בפתרון שתי מדינות לשני העמים, על בסיס קווי 1967.''

וזה מה שקובע בטווח הארוך.

וחוץ מזה אבנרי צודק. חמאס הוא הפרטנר לשלום:
''עוד עולה מהסקר, כי חמאס זוכה לעלייה בתמיכה בגדה המערבית על חשבון הפתח.''

התומכים במתנחלים ובטרנספר על גרסאותיו השונות באתר
מפנים את הקוראים למראי מקום שבדרך כלל אינם משרתים
כלל את מטרותיהם הפוליטיות.
הדוגמא האחרונה מסוג זה זו התגובה ההיסטרית של אריה עירן
להצעת החוקה לישראל כפי שהוצגה באתר 'עדאלה'.

הגישה הגזענית של עירן לנושא הכללתם של תושבי ארץ ישראל
הפלסטינים כאזרחים שווי-זכויות במדינת חוקה חוק ומשפט
באה לידי ביטוי לא רק בתגובתו הכללית הנרגשת, אלא
גם בסעיפי התנגדותו להצעה. למשל הוא נגד הכרה של המדינה
בכפרים ה'לא-מוכרים'. זה הרי נושא כאוב שנוצר בשל מדיניות
האפלייה של מוסדות המדינה נגד יישובי מיעוטים בישראל,
חלקם שהוקמו על ידי פליטי 1948 עם חזרתם זמן קצר לאחר
סיום הלחימה והקמת יישובים בסמוך לבתיהם הקודמים, ואשר עד היום
לא זכו להכרה מוסדית, כאשר כל אורח-פורח ופוחח שעובר לגור
בקרוון על גבעה בשומרון (ובניגוד להחלטת ממשלה) זוכה לתשתיות
של משרד השיכון כמעט באופן מיידי.
כנראה שהשחיתות הזו אינה מפריעה לאנשי ארץ ישראל השלמה,
אך חיבור לחשמל של אנשי כפר שחיו על אדמתם מאז קום המדינה,
- זה מפריע להם.

ותודה לעירן על ההפנייה לאתר של 'עדאלה'. עיון קצר באתר
מראה שבניגוד למה שעירן מעליל על השמאל, ולמרות שעניינו של האתר
בעיקר בענייני מיעוטים, רוב הידיעות ב'עדאלה' נוגעות לענייני אפלייה
ואי שוויון משפטי שתורם לעיוותים חברתיים ופוליטיים.
_new_ הוספת תגובה



[•] מה שמסוכן בנחש זה ''רק שני הארס''
אריה עירן (יום חמישי, 20/03/2008 שעה 17:16)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''רק החזרת הפליטים לישראל'' . עינין פעוט . חוץ מזה חוקה נהדרת .
זה לא יעזור לי . יוסלה נעול על נסיגה לקווי 67 . 66% מהפלסטינים רוצים שתי מדינות . כמה מפליא . יש ליוסלה בעיה , הוא לא מבין לא מסכים ולא מפנים שחזרה לקוי 67 הוא שלב בחיסול מדינת ישראל . הוא מתנגד לילודה יהודית לכסות על האובדן בשואה . הוא חושב שתתקיים יהדות ללא יהודים . אני אפילו לא בטוח שהוא רוצה בקיום היהדות .
_new_ הוספת תגובה



עירן העירני מדי
יוסלה  (יום חמישי, 20/03/2008 שעה 19:01)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תפיסתו של עירן ניזונה ממונחים של ילודה, כוח, שליטה צבאית בשטח,
ועוד פעם כוח וילודה.

הקריטריון העיקרי של תפיסתו הוא השיוך לדת וללאום - מי שאינו יהודי
מפריע לתכנית. בחיבור של השימוש בקנה המידה הזה עם תכנית הילודה
אנו מקבלים גירסה די מצמררת של 'תורת הגזע היהודית'.

לכל זה עירן איננו מודע, אך הוא חושב שיוסלה ''מתנגד לילודה יהודית
לכסות על האובדן בשואה''. מדוע שיוסלה יתנגד לריבוי ילודה יהודי?
יוסלה מתנגד לתכנית של עירן בגלל הניסוחים הגזעניים שמאפיינים אותה,
ובגלל שאינו שותף לרעיון הנואל שכל ההיבטים האחרים של התרבות
האנושית נגזרים מהילודה. זו מין שטות חסרת ביסוס פילוסופי או הגיוני
שעירן ניסה למכור לנו.

היות ופועלו של עירן עד כה לא עזר למדינת ישראל לפתור ולו גם בעיה
אחת, האיש מתוסכל.
היות ואחריות ברמה המוסרית למעשיה של מדינת ישראל והמתנחלים
בשטחים אין עירן מוכן לקחת, והוא ממשיך להטיף לטרנספר שבו
המגורשים יהיו אחראים לגירוש, לא המגרשים,
קשה לחשוב על אפשרות מעשית של דיון בנושא המדיני עם עירן.
זה הכל עובד אצלו על אדרנלין, וכאשר האדרנלין נגמר, אין לו כוח
להמשיך.

את עבודת הבנייה האמיתית, עירן ושאר הטרנספריסטים המתנצלים
באתר ישאירו, כמו בעבר, לאנשי מחנה השלום אשר רובם בשמאל
כמובן, ואשר רוב להם בקרב אנשי הרוח בישראל, ויוסלה גאה בכך.

ולידיעת המתרחצים,
הים יהיה היום גבה-גלי,
והחזרה לקווי 67 בהחלט איננה
איום על קיומה של מדינת ישראל.

כאשר מקשיבים למטורפים שביננו, נדמה
לעיתים שכל פיגוע פלסטיני מאיים על
קיומו של העם היהודי לדורותיו.

זה מה שבאמת מדאיג את יוסלה:
התפוצה ההולכת וגדלה של מטורפי הטרנספר
הגזעניים בישראל דווקא ערב הסכם הקבע
עם הפלסטינים. התוצאה האפשרית של מגמה זו,
והרוח הגבית (ההסכמה בשתיקה) שהיא מקבלת
מאנשים 'נחמדים', היא אינתיפאדה שלישית, ועוד
חמש שנים מבוזבזות.

אך את עירן זה לא מדאיג, היות והוא, וברנדשטטר
צופים המשך הלחימה והכיבוש עוד מאה שנה.
רק פתרון למדינה הדו-לאומית שהם יוצרים בינתיים
אין להם.

ולכן הצעת החוקה של 'עדאלה'
מפחידה אותם כל-כך.
_new_ הוספת תגובה



[•] עירן העירני מדי
אריה עירן (יום חמישי, 20/03/2008 שעה 20:25)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

... אי אפשר להכניס לראשך דבר חדש . אתה חסר הבנה וחסר ידע .אינך מבין את המגמות העולמיות . אינך מבין את המשמעות האמיתית של השואה , את ההתבוללות ואת שאיפות הערבים בפרט והמוסלמים בכלל . אינך מסוגל להתמיע את מונחי פיצוץ האוכלוסין ואת תוצאותיהם על כולם , כולל הערבים . סימנים נראים בכל מקום ואתה משתעשע בהיאחזות בהומניזם תוצרת המאה ה-‏18 . ...
זו זכותך לקרא לי איך שתרצה אבל הכוון ברור , גם אם כמה ''נאורים'' כאן חושבים שאני טיפש , מלטוס טועה , אודום לא מבין , ואסימוב סתם זורה פחדים . תמשיך מאמי הרי גם כשמי האוקיאנוס ישטפו את רצפת ארמון באקינגהם יהיו גאונים כמוך שיגידו שזה רק זמני .
_new_ הוספת תגובה



[•] עירן העירני מדי
יוסלה  (יום חמישי, 20/03/2008 שעה 22:55)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עדיין עירני מדי.

נשום עמוק וספור עד עשר וזה יעבור.

קשה להבין לאיזו מציאות אתה מתייחס בבלבולת שלמעלה.
אין דרך להבין על איזה ידע והבנה אתה מדבר.

יוסלה נחרד בכל פעם מחדש מהאי-מוסריות של הצעותיך
לפתרון הסכסוך באזורנו (כאשר אפשר להבין את הכתוב).

אין דרך להתחמק ממשמעות הצעות הטרנספר שלך, ביחוד בהקשר
של תכניתך להגברת הילודה. זה נשמע נורא להטיף לגירוש המוני
של פלסטינים מהשטחים כדי לפנות מקום ליהודים שעוד לא נולדו.

אם אתה נהנה לשמש בתפקיד הבבון של רחבעם זאבי וכהנא
ב-‏2008 אין לי בעיה. אך לא הקשר הקלוש למלתוס וטענות
פסבדו-מדעיות יטהרו את הנחות היסוד הגזעניות שלך כדי שתוכל
לקבל לגיטימציה בחברה הנאורה.

'נאורות' דרך אגב זו לא מילה גסה.
'גזען' זה מונח ידוע שמשמעותו 'מישהו שמתייחס לאזרחי מדינה או
לחברי קבוצה מתוך האוכלוסיה לפי צבע עורם, אמונתם הדתית
והשתייכותם הלאומית. המונח 'גזען' אכן הפך בחברה הנאורה למילת
גנאי, אך במקרה שלך אני משתמש בו פשוט כדי לתאר את נטייתך
הפוליטית המבוססת על דיעה קדומה אשר לפיה כל ה'ערבים' הם
רוצחים וגנבים.

לאחרונה כינית את יוסלה 'נאצי', וגם אם תתאמץ המונח 'נאצי'
לא מתאים ליוסלה היות והנאציונל סוציאליזם הוא תפיסה ידועה
מבחינה הגדרתה ההסטורית, ויוסלה כמובן אינו שותף לתפיסה זו.

הנסיבות בהן עירן קורא ליוסלה 'נאצי' דומות לנסיבות בהן 'צדק' ולוי
קוראים לכל יהודי שמתנגד להתנחלויות 'אנטישמי'.

זילות השפה איננה תכונה מוצלחת אצל מי שמתיימר לכתיבה מחקרית
או מדעית, על אחת כמה וכמה עירן, שיש לו אספיראציות להיות הגואל
של העם היהודי.
_new_ הוספת תגובה



[•] עירן העירני מדי
מיקי (יום שישי, 21/03/2008 שעה 18:31)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בערות - היא כח
נאורות - היא חשכת ימי הדמדומים והביניים

''הנאורים'' - הזנו את השפה המילה האמת ואת עצמם ומרוצתם להפוך את כולם ל-כשכמותם - כדי שיוכלו לומר גם אתה כזה.

כואת השתקפות הבבואה, תהליך שלום שקטל אלפי אנשים רובץ על מצפונם ואחריותם של ביילינים, שיצאו את התהליך עם דמים בחשבונם ודם על מצפונם וידיהם.

דרך אגב אם יחזירו את תכנית החרצופים זה הסימן הבדוק שביבי עבר את 50% בסקרים, כעת מאחר ורק הצהובון משמיץ הוא מדשדש בסביבות ה-‏40%
_new_ הוספת תגובה



נפל מתנחלים
יוסלה  (יום שישי, 21/03/2008 שעה 23:03)
בתשובה למיקי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מיהם בדיוק 'אלפי אנשים' ש'קטל' תהליך השלום?

ומיהו יהודי בפארסה המתמשכת
של היהודים מכחישי הכיבוש?

כנראה יהודים מיקי-מאוס.

נ.ב.
יצחק רבין נרצח בידי יהודי בגלל
תהליך השלום - במובן הזה תהליך
השלום 'קטל' את יצחק רבין.
_new_ הוספת תגובה



[•] עירן העירני מדי
ספינר (יום שלישי, 25/03/2008 שעה 19:39)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עירן חברנו בהנהלה
יש פתגם עממי באידיש שאומר,אתה מדבר איתו - אתה עושה אותו חכם.
האם צריך להגיב לכל אדם באשר הוא אפילו אם הוא טיפש גדול כמו שני היוסיים המפורסמים?
_new_ הוספת תגובה



עירן העירני מדי
יוסלה  (יום שלישי, 25/03/2008 שעה 23:59)
בתשובה לספינר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן, עם כל איבחת מקלדת של עירן,
עוד טקסט חושף קרביים יוצא לאוויר העולם,
- חושף את מסתורי הנפש ה'עירנית' מדי, שמנוחה
מוצאת לה רק ב'כיבוש' טריטוריית האתר שוב ושוב.

כמו רוב הטריטוריאליסטים המקסימליסטים אנשי ארץ
ישראל השלמה והטרנפריסטים למיניהם, עירן ו'ספינר'
ו'מיקי' ושלל השמות המרחפים כאן חשים בצורך בלתי נשלט
להשתלט על האתר, והם עושים זאת בתגובות לא ענייניות תכופות
בכל עניין וברוב המקרים מחוץ להקשר.

אין צורך שידאגו שמא עקב תגובותיהם לדברי יוסלה יוסלה יחכים עוד
יותר. ריבוי התגובות, בייחוד של עירן, הנלחם על כל הבריקדות, אלה שהיו
ואלה שעוד לא הוקמו, אינו משרה 'חכמה' כלשהי על המכותב, - אלא
חושף את חרדת החפץ ואימת החלל הריק של הכותב.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל
אריה עירן (יום רביעי, 26/03/2008 שעה 6:40)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

... אי אפשר להכניס לראשך דבר חדש . אתה חסר הבנה וחסר ידע .אינך מבין את המגמות העולמיות . אינך מבין את המשמעות האמיתית של השואה , את ההתבוללות ואת שאיפות הערבים בפרט והמוסלמים בכלל . אינך מסוגל להתמיע את מונחי פיצוץ האוכלוסין ואת תוצאותיהם על כולם , כולל הערבים . סימנים נראים בכל מקום ואתה ...
זו זכותך לקרא לי איך שתרצה אבל הכוון ברור , גם אם כמה ''נאורים'' כאן חושבים שאני טיפש , מלטוס טועה , אודום לא מבין , ואסימוב סתם זורה פחדים . תמשיך מאמי הרי גם מרי אנטואנט חשבה כמוך ...כן כן עם העוגות ...
הדבר המרכזי שאתה לוקה בו הוא השלכת התפיסה ההומנית של צרפת במאה ה-‏18 על המזרח התיכון במאה ה-‏21.
זו תוספת לדבר המישני . העולם סביבנו בוער ואתה עסוק בלימוד אישיותי ופירשונה .
_new_ הוספת תגובה



עירן ממוחזר לא יוחזר
יוסלה  (יום רביעי, 26/03/2008 שעה 7:07)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן, עם כל איבחת מקלדת של עירן,
עוד טקסט חושף קרביים יוצא לאוויר העולם,
- חושף את מסתורי הנפש ה'עירנית' מדי, שמנוחה
מוצאת לה רק ב'כיבוש' טריטוריית האתר שוב ושוב.

כמו רוב הטריטוריאליסטים המקסימליסטים אנשי ארץ
ישראל השלמה והטרנפריסטים למיניהם, עירן ו'ספינר'
ו'מיקי' ושלל השמות המרחפים כאן חשים בצורך בלתי נשלט
להשתלט על האתר, והם עושים זאת בתגובות לא ענייניות תכופות
בכל עניין וברוב המקרים מחוץ להקשר.

אין צורך שידאגו שמא עקב תגובותיהם לדברי יוסלה יוסלה יחכים עוד
יותר. ריבוי התגובות, בייחוד של עירן, הנלחם על כל הבריקדות, אלה שהיו
ואלה שעוד לא הוקמו, אינו משרה 'חכמה' כלשהי על המכותב, - אלא
חושף את חרדת החפץ ואימת החלל הריק של הכותב.
_new_ הוספת תגובה



עירן העירני מדי
יוסלה  (יום רביעי, 26/03/2008 שעה 7:11)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תפיסתו של עירן ניזונה ממונחים של ילודה, כוח, שליטה צבאית בשטח,
ועוד פעם כוח וילודה.

הקריטריון העיקרי של תפיסתו הוא השיוך לדת וללאום - מי שאינו יהודי
מפריע לתכנית. בחיבור של השימוש בקנה המידה הזה עם תכנית הילודה
אנו מקבלים גירסה די מצמררת של 'תורת הגזע היהודית'.

לכל זה עירן איננו מודע, אך הוא חושב שיוסלה ''מתנגד לילודה יהודית
לכסות על האובדן בשואה''. מדוע שיוסלה יתנגד לריבוי ילודה יהודי?
יוסלה מתנגד לתכנית של עירן בגלל הניסוחים הגזעניים שמאפיינים אותה,
ובגלל שאינו שותף לרעיון הנואל שכל ההיבטים האחרים של התרבות
האנושית נגזרים מהילודה. זו מין שטות חסרת ביסוס פילוסופי או הגיוני
שעירן ניסה למכור לנו.

היות ופועלו של עירן עד כה לא עזר למדינת ישראל לפתור ולו גם בעיה
אחת, האיש מתוסכל.
היות ואחריות ברמה המוסרית למעשיה של מדינת ישראל והמתנחלים
בשטחים אין עירן מוכן לקחת, והוא ממשיך להטיף לטרנספר שבו
המגורשים יהיו אחראים לגירוש, לא המגרשים,
קשה לחשוב על אפשרות מעשית של דיון בנושא המדיני עם עירן.
זה הכל עובד אצלו על אדרנלין, וכאשר האדרנלין נגמר, אין לו כוח
להמשיך, והוא מתחיל למחזר את שנים וחצי הרעיונות שלו,
ולצטט את עצמו.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי