פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה למהנדס אזרחי, 08/08/07 22:44)
מאמר קשה עצוב
לוי (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 7:20)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבדה האמונה בצידקת הדרך .
פוליטיקאים דפוקים מאמצים לעצמם משתמטים ומקדמים את ההשתמטות .
לפני זמן מה קראתי ש-‏40 אחוז מהקצונה הזוטרה בצהל הם דתיים . אני משער שבעקבות מעשה הנבלה של גרוש והגלית יהודים מארצם ומולדתם תרד המוטיבציה דתיים לאומיים. חלקם לא יתגיסו , חלקם יתפרפרו בצבא ואחרים ישתחררו מסיבות שונות ומשונות .
פחות ילכו לקורס קצינים .
_new_ הוספת תגובה



מאמר קשה עצוב
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 10:11)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על איזה ''אמונה שאבדה'' אתה מדבר?

היתה בכלל אמונה?

דע לךָ, מדינת ישראל קמה כפועל יוצא של השואה ותו לא.

הוה אומר, אם לא היתה שואה אזי היום היו היהודים חיים בגולה כמו שחיו מאז 2000 שנה.

עכשיו מהי ''אמונה בצידקת הדרך''? על איזה דרך אתה מדבר?
כלום יש דרך אחת ויחידה לכולנו או שמה דרך שלי שונה מדרך של סיון...

צריכים לשאול: האם מדינת ישראל היא מדינה בעלת ערכים יהודיים?
או שמה היא רק מעין תחלופה לחיים ''גלותיים'' כלומר לחיות בבטחון ובאותו זמן לחיות ככל העמים?

נדמה לי שהתשובה האחרונה היא הנכונה.
ולכן מדינה ''ככל העמים'' לא שווה את חיי או חיי ילדיך ונכדך.
אולמרט יודע זאת
כולם יודעים זאת
למה אתה חושב שמי שיכול מוציא דרכון ארופאי מיד.
לא לפני זמן רב היתה כתבה על נהירת המונים לקבל דרכון גרמני בעיתון ידיעות אחרונות. למה?
להיות גרמני?
מי היה מאמין? דור השואה ברח מגרמניה והילדים חוזרים לשם? מי היה מאמין? שתוך 60 שנה נהיה כדבר הזה?
_new_ הוספת תגובה



מאמר קשה עצוב
לוי (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 12:11)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האמונה היתה שעם ישראל חוזר למולדתו וכותב פרק נוסף בתנך .
_new_ הוספת תגובה



מאמר קשה עצוב
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 23:10)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היטלר, השואה, והקמת מדינת ישראל
היטלר קיבל עליו את המשימה להוכיח ששום א ל אינו מסתתר – שאם רק ירצה האדם, יוכל לחסל את נוכחותו המטרידה של א לוהים; מטרידה, מפני שהתכנית של אדם-על המשתלט על העולם רק מתוך הגשמה אישית וכוח ומקים ממלכת רשע, איננה יכולה להתגשם בעולם אם יש בו א ל, לא מבחינה מטפיזית ולא מבחינה ריאלית. אין כפירה גדולה מכפירתו של היטלר, והוא עצמו ידע זו. אם עם ישראל צודק, לא ייתכן שהיטלר יצליח. לפיכך נלחם היטלר – באופן הבסיסי ביותר ובמובן ההיסטורי הישיר, לא המיסטי – בעם ישראל ובא לוהי ישראל גם יחד. לכן שרפו הנאצים בהפגנתיות ספרי תורה וחפצי קדושה בכל מקום שהם, והשתדלו לעשות זאת על ידי יהודים, כדי להוכיח את צדקת עמדתם – שאין, חלילה, א לוהי ישראל, ואין אמונה בישראל, ולכן גם ישראל לא יתקיים.
השואה היא, אם כן, הביטוי הרדיקלי ביותר לרעיון הא ל המסתתר, מפני שהיא מספקת את ההוכחה האכזרית ביותר לחופש הבחירה האנושי, קרי: לפן ה''מסתתר''. היטלר בחן את הגבול הקיצוני ביותר של העדר הא ל מנקודת ראות תאולוגית: הוא הניף ידו על כס י ה, שהוא מקור הבחירה, וניסה להוכיח שלרשע (ספציפית: לתֶזה שלו עצמו) יש שלטון מוחלט ובלתי-מוגבל.
_new_ הוספת תגובה



מאמר קשה עצוב
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 23:10)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היטלר, השואה, והקמת מדינת ישראל
היטלר קיבל עליו את המשימה להוכיח ששום א ל אינו מסתתר – שאם רק ירצה האדם, יוכל לחסל את נוכחותו המטרידה של א לוהים; מטרידה, מפני שהתכנית של אדם-על המשתלט על העולם רק מתוך הגשמה אישית וכוח ומקים ממלכת רשע, איננה יכולה להתגשם בעולם אם יש בו א ל, לא מבחינה מטפיזית ולא מבחינה ריאלית. אין כפירה גדולה מכפירתו של היטלר, והוא עצמו ידע זו. אם עם ישראל צודק, לא ייתכן שהיטלר יצליח. לפיכך נלחם היטלר – באופן הבסיסי ביותר ובמובן ההיסטורי הישיר, לא המיסטי – בעם ישראל ובא לוהי ישראל גם יחד. לכן שרפו הנאצים בהפגנתיות ספרי תורה וחפצי קדושה בכל מקום שהם, והשתדלו לעשות זאת על ידי יהודים, כדי להוכיח את צדקת עמדתם – שאין, חלילה, א לוהי ישראל, ואין אמונה בישראל, ולכן גם ישראל לא יתקיים.
השואה היא, אם כן, הביטוי הרדיקלי ביותר לרעיון הא ל המסתתר, מפני שהיא מספקת את ההוכחה האכזרית ביותר לחופש הבחירה האנושי, קרי: לפן ה''מסתתר''. היטלר בחן את הגבול הקיצוני ביותר של העדר הא ל מנקודת ראות תאולוגית: הוא הניף ידו על כס י ה, שהוא מקור הבחירה, וניסה להוכיח שלרשע (ספציפית: לתֶזה שלו עצמו) יש שלטון מוחלט ובלתי-מוגבל.
_new_ הוספת תגובה



איזה פוליטיקאים מאמצים משתמטים וסרבנים
עמיש (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 10:39)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חוץ מצבי הנדל ואלדד?
_new_ הוספת תגובה



איזה פוליטיקאים מאמצים משתמטים וסרבנים
לוי (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 12:14)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למשל , רבין הקדוש מפקד התותח הקדוש אימץ איזה זמר משתמט .
_new_ הוספת תגובה



סתם שקר גס ומכוער
עמיש (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 12:38)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אביב גפן אינו משתמט אלא בעל נכות בחוט השדרה שעבר טיפולים קשים כולל השתלת פלטינות בחוליות.
_new_ הוספת תגובה



סיפורי פלטינות בגרוש וחצי.
אבי גולדרייך (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 15:06)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וזה לא מפריע לו לפזז ולקפץ על הבמה כאחד הגדיים.
_new_ הוספת תגובה



סיפורי פלטינות בגרוש וחצי.
עמיש (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 17:04)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי זה כן מפריע לו, מי יודע איך הוא היה קופץ מבלעדיהם.
_new_ הוספת תגובה



סיפורי פלטינות בגרוש וחצי.
אבי גולדרייך (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 17:54)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בהמשך להצעתו של אופיר פינס או האלוף שטרן להעמיד לדין את המשתמטים.
כנראה שצריך לזמן את מר גפן לבדיקה לא פולשנית כדי לראות מה נכון בסיפורי הפלטינות שלו.
_new_ הוספת תגובה



אולי הם כבר בדקו
דוד סיון (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 18:28)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אפשר להניח שהם בדקו לפני ששיחררו אותו.
פשוט תשאל אותם לפני שאתה מזמן...
_new_ הוספת תגובה



תן לו לפנטז איך הוא ממזמז
עמיש (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 18:35)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את אביב גפן
_new_ הוספת תגובה



תן לו לפנטז איך הוא ממזמז
אבי גולדרייך (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 19:21)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לי שום כוונה להתנדב ליחידה לגילוי ארטיסטים ומשתמטים אבל בהחלט אוכל לנדב להם שם.

''יחידת ארטיסטושמט''- יחידה מטכ''לית לגילוי וחשיפת ארטיסטים ומשתמטים.
_new_ הוספת תגובה



תרשה לי להיות ספקני לפעמים
אבי גולדרייך (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 18:56)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באוטוביוגרפיה המפורטת ביותר שקראתי מסופר על כל קושקוש שעשה אביבוש מיום צאתו לחלל העולם עד הלום, יום הולדת הצאצא שלו.
מוזכרים אפילו התאונות הקשות שעבר, ששבר את השיניים , ושתרנגול נשך אותו בכפר בילדותו.
אך ככל שחיטטתי בביוגרפיה של הוונדרקינד לא מצאתי תאונה שבגינה הושתלו פלטינות, אך מצאתי שהחינוך לפציפיפיזם ואהבת השלום שלו הניעו אותו לא לשרת בצבאינו האהוב.
ובכלל ממתי משחררים מצהל בגלל פלטינות? לי יש פלטינות ושרתתי ביחידה קרבית במילואים, עד שהגיל פתר אותי מעונשו של הצבא. שיספר את הסיפורים שלו למאמא תרזה לא לשועל מזדקן כמוני.

.
_new_ הוספת תגובה



פחחחחחחחחח גולדרייך
עמיש (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 19:57)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מקווה שבכל ענייני המיפוי והטאבו אתה בודק יותר טוב את המסמכים.

הרי לך ציטוט מהדף השני בביוגרפיה הזו:

''...שהפנו אותו אל ועדה רפואית . הוא הציג בפניה מסמכים המעידים על כך שכשנתיים קודם לכן הוא סבל מעקמת בגבו ,עבר ניתוח גב מסובך של 36 שעות , שבו הושתל בגבו מקל פלטינה באורך של 45 ס''מ על מנת לישר אותו.
המחלה זו הנקראת סקוליוזיס (או עקמת), היוותה סכנה ללב ולריאות. אם הוא לא היה עובר את הניתוח הזה חייו היו בסכנה מידית.
הרופאים בועדה מצאו אותו לא כשיר להתגייס לצה''ל וקבעו לו פרופיל 21 לתקופה של 18 חודשים.
אביב ,בניגוד למצופה, לא היה מרוצה מכך. הוא חשש מכך שיאלץ להמתין לשווא את פרק הזמן הארוך הזה מבלי שיוכל לעשות דבר בינתיים.
הוא פנה אל הצבא במכתב בקשה להתנדב לצבא ולשרת בלהקה צבאית כזמר או כיוצר מטעם הצבא. הוא זומן פעמיים לבחינות קבלה בהן הוא ביצע כמה שירים. הבוחנים חשבו שהוא לא מספיק טוב. הם חשבו שהוא זייפן . זמן קצר
לאחר מכן הוא קיבל מכתב תשובה שהודיע לו :
''בקשתך להתנדב לשרות סדיר בצה''ל נדחתה ע''י המוסמך , זאת לאור מכלול נתוניך האישיים, אם זאת אנו מודים לך על נכונתך ומקווים שתצליח בהמשך דרכך''.
_new_ הוספת תגובה



שטויות אביב גפן לא היה מעולם הגיבן מנוטר דאם.
אבי גולדרייך (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 20:09)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עד שאני לא רואה את החתך של המקל מטאטא באורך 45 ס''מ שהשתילו לאומלל בגב אני לא מתכוון להאמין לזה למרות שגם אני ראיתי בביוגרפיה את המעשיה הזאת
מר עמיש הנכבד לדעתי הדבר המושתל היחיד כאן הוא הסיפור המופרך הזה.
שאל את מנכ''ל הפורום שבמקרה הוא גם רופא אם הגיוני לעשות ניתוח כזה ואיזה עקמת צריכה להיות בשביל מקל באורך 45 ס''מ.!?!?!?!
לחילופין שיציג את התעודות הרפואיות שלו, העיפו אותו מגלי צה''ל עכשו , אם היה באמת נכה אנוש כפי שהוא מתאר, אף אחד לא היה מעיז לגעת בו.

ובנוסף, עד כמה שידוע לי הוא מצהיר שהשתחרר בפרופיל 21= פרופיל נפשי.
פרופיל רפואי לשחרור הוא פרופיל 24.
פרופיל
_new_ הוספת תגובה



יש כאן שלש סוגיות נפרדות
עמיש (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 20:19)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הראשונה היא הודעתך הקודמת שבה אתה טוען כי העניין כלל אינו מוזכר. טענה זו שלך היא שקר פרימיטיבי שהרי כל אחד יכול לגשת לשם ולראות כי הדברים כן כתובים.

השניה היא כי עכשיו אתה אומר כי כן ראית את הטקסט הזה אך אינך מאמין, כנגד זאת אין לי מה להגיד אם כי אציין שלטעמי יש דברים הרבה יותר מופרכים בהם אתה כן מאמין. לפיכך קשה לי לפענח מה מפעיל אצלך את סעיף האמונה ולא אוכל להתעמק בכך.

הסוגיה השלישית היא מדוע הוא שוחרר סופית לאחר המתנה של 18 חדשים ועל פי איזה סעיף. ובכן, שם קבור הכלב ואף הוא מפורט במקור שאותו לטענתך קראת, בהמשכו של העמוד השני.
_new_ הוספת תגובה



הסוגיה היחידה היא שאני לא מאמין
אבי גולדרייך (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 20:31)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שבחור שפיזז קפץ וכרכר כמו לוחם שבט המסאי על הבימה אכן בעל נכות קבועה שכתוצאה ממנה מקבלים פרופיל 21.
האם יש לאביב גפן נכות קבועה?
-לא קראת את שכתבתי- התייחסתי לתאונות.
-אני מציע לך שוב לבדוק אם לעקמת בגב מכניסים מקל פלטינה באורך 45 ס''מ.
אני מקווה שאתה מאפשר לי לא להעמין לכל מעשיה אפילו אם נכתבה על ידי יחצנים של אביב .
_new_ הוספת תגובה



בשום מקום לא כתבו על תאונה
עמיש (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 20:54)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומעולם לא נטען שהיתה תאונה.
המחלה הזו אצלם היא תורשתית וגם אמא שלו סובלת ממנה. כשהיתה צעירה היא היתה מרותקת לכסא גלגלים לתקופה ארוכה מאד והיתה כל כך יפה עד כי רעדו לי הרגליים כשראיתי אותה לראשונה.
_new_ הוספת תגובה



בשום מקום לא כתבו על תאונה
עמיש (יום חמישי, 09/08/2007 שעה 20:54)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומעולם לא נטען שהיתה תאונה.
המחלה הזו אצלם היא תורשתית וגם אמא שלו סובלת ממנה. כשהיתה צעירה היא היתה מרותקת לכסא גלגלים לתקופה ארוכה מאד והיתה כל כך יפה עד כי רעדו לי הרגליים כשראיתי אותה לראשונה.
_new_ הוספת תגובה



בשום מקום לא כתבו על תאונה
קטרקט (יום שישי, 10/08/2007 שעה 10:57)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה פסול לווכוח כי אתה משוחד.
_new_ הוספת תגובה



פלטינות יש במנוע של הרכב
מושה עמישביץ (יום שני, 13/08/2007 שעה 21:55)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

או בשיניים. האם לזה אתם מתכוונים?
_new_ הוספת תגובה



שטויות אביב גפן לא היה מעולם הגיבן מנוטר דאם.
יובב (יום שישי, 10/08/2007 שעה 17:40)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. ''פרופיל 21'' - פרופיל שנקבע לחיילים בשירות סדיר ובשירות מילואים, כאשר ועדה רפואית מוצאת אותם בלתי-כשרים לשירות.
ב. ''פרופיל 24'' - פרופיל שנקבע לחיילים בשירות סדיר ובשירות מילואים, כאשר ועדה רפואית מוצאת אותם בלתי-כשרים ארעית לשירות.

_new_ הוספת תגובה



אז אביב גפן הוא משתמט,אז מה רע בכך?
מושה עמישביץ (יום שני, 13/08/2007 שעה 21:54)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רוב החרדים והימנים הם משתמטים ועריקים,אז למה לנו לבכות ולהתנצל על אחד שאולי הוא משתמט? זה מביא לידי גיחוך
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי