פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה למהנדס אזרחי, 24/10/07 21:56)
שאלה למבינים, בעניין כינויים לאלוהים.
חזי (יום רביעי, 24/10/2007 שעה 23:48)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש פה מספיק אנשים ששונאים אותי...

אספר לכה סיפור אמיתי:
יש לי ידיד אשר מנגן על פסנתר, ואפילו מורה לפסנתר.
הוא נהנה מאוד מהנגינה.

כמו רוב נגני הפסנתר, הוא מנגן לפי תוים.
שאלתי אותו, האם כאשר אתה מנגן ללא תוים, אתה מנגן לפי הרגש או לפי התוים שאתה זוכר ?
ענה שהוא מנגן לפי התוים שהוא זוכר.

עניץי לו: זו אינה נגינה של מוזיקה, אלא נסיון לחקות מוזיקה שמישהו אחר ניגן, וכתב עבורה תוים.
מוזיקה אמיתית אי אפשר לנגן לפי תוים אלא לפי הרגש...

מאז הוא שונא אותי...
_new_ הוספת תגובה



שאלה למבינים, בעניין כינויים לאלוהים.
צדק (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 7:39)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש רמות שונות של מוסיקאים, כפי שיש בכל תחום שהוא.
מוסיקאי מחונן מסוגל לנגן על פי רגש, אלו הם בדרך כלל גם מלחיני המוסיקה הכותבים את התוים עבור אחרים.

גם במקצועות שאין בהם רגש, מקצועות מדעיים,
יש כאלו ששליטתם בחומר היא מוחלטת,
הם מבינים את החומר לעומק ויודעים להשתמש בו באופן מעשי,
ויש את הרוב שרק יודעים את החומר, ידקלמו לך מידע,
אך תנסה לשאול אותם שאלה הבנויה על שני קטעי מידע שונים,
והם לא ימצאו את ידיהם ורגליהם.
_new_ הוספת תגובה



שאלה למבינים, בעניין כינויים לאלוהים.
חזי (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 21:47)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מדובר ברמות של מוזיקאים.

מדובר ''במוזיקה'' שהיא חיקוי של מוזיקה ואינה מוזיקה אמיתית.

מוזיקה המנוגנת לפי תוים אינה מוזיקה, אלא חיקוי של מוזיקה שנכתבה.
מוזיקה אמיתית היא מוזיקה של רגש ושל נשמה, ואת זה אי אפשר לעשות לפי תוים,
כמו שאי אפשר לעשות סקס לפי הוראות שבספר.

אגב מוזיקה, אני שואל שאלת תם: מדוע צריכים בימינו תזמורות עם עשרות נגנים ?
כאשר לא היתה הגברה אלקטרונית, הדבר היה חיוני...

בתזמורות גדולות אובד האפקט של רגש שבמוזיקה.
_new_ הוספת תגובה



שאלה למבינים, בעניין כינויים לאלוהים.
צדק (יום שישי, 26/10/2007 שעה 6:41)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל המוסיקאים הגדולים, המלחינים הגדולים, הם מוסיקאים של רגש.
אין ביניהם אחד שהוא מוסיקאי של תוים...

בקשר לתזמורות, אני חולק עליך לחלוטין.
ניתן להבחין היטב באיכות שתזמורות מוסיפות,
כאשר זמר המופיע בדרך כלל עם נגנים מועטים, מופיע עם תזמורת.

מוסיקה ערבית מנוגנת עם תזמורות בדרך כלל.
ואתה רוצה לספר לנו שאין בה רגש?
_new_ הוספת תגובה



צדק, כרגיל, אנחנו לא מדברים באותה השפה....
חזי (יום שישי, 26/10/2007 שעה 9:05)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דיברתי על תזמורות עם עשרות מנגנים.
בעיקר התכוונתי לאותן תזמורות ''סימפוניות'' שמנגנים בהן לפי תווים.
מה שחשוב במיוחד במוזיקה (מה שלא תמיד מבינים את זה) היא ההרמוניה.
הנהרמוניה מושגת בעיקר ע''י ''סינכרון'' לקצב, בין כל נגני התזמורת.

סינכרון כזה קשה להשיג בתזמורת שמנגנת לפי תווים...
_new_ הוספת תגובה



קישקוש בלבוש
סתם אחד (יום שישי, 26/10/2007 שעה 10:01)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה שמונחים התווים לא מעיד שהנגנים לא ''מכירים'' ומרגישים את המוזיקה. הרי בלי התווים קשה להשיג את ה''סינכרון'' עליו אתה מדבר.

אולי החבר שלך שהצגת למעלה הוא מאלו שלא מרגישים את המוזיקה ומשחק בעצם תפקיד של טכנאי. אבל לא כך נוהגים נגני תזמורות שונות. יש לי חבר טוב שמוזמן לנגן בכל העולם והוא לא מעיז לא להניח את התווים לפניו. אלא שזה כלל לא מפריע לו לבטא את רגשותיו המוזיקליים... כמובן שכאשר הוא מנגן בתזמורת רגשותיו המוזיקליים מקבלים ביטוי קטן יותר בתוך המכלול.

בקיצור דבריך הם קישקוש ומעידים שאינך מכיר את המטריה.
_new_ הוספת תגובה



קישקוש בלבוש
חזי (שבת, 27/10/2007 שעה 19:51)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לט שווה תגובה...
_new_ הוספת תגובה



ממילא התגובות שלך יחריפו את מצבך
סתם אחד (שבת, 27/10/2007 שעה 21:19)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דבריך על תזמורות, תווים ומוזיקה מעידים על הבנה מוגבלת מאד בנושא
_new_ הוספת תגובה



שאלה למבינים, בעניין כינויים לאלוהים.
חושף שקרנים (שבת, 27/10/2007 שעה 9:50)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא מבין באלוהים ולא מבין במוזיקה
_new_ הוספת תגובה



שאלה למבינים, בעניין כינויים לאלוהים.
חזי (שבת, 27/10/2007 שעה 19:53)
בתשובה לחושף שקרנים
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תוכיח שאתה מבין באלוהים ומבין במוזיקה, נו ...
_new_ הוספת תגובה



שאלה למבינים, בעניין כינויים לאלוהים.
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 9:10)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קודם כל תדע לך שאנני נמנה על שונאיך ח''ו.

שנית, זה טוב לספר סיפור אמיתי ולא ציזבאט.

שלישית, דווקא אהבתי את תשובתך...

זה טוב לדבר גלויות עם ידידים ואם הנ''ל התוסף על קהילת

שונאך, כדברך, אזי צריך לפייס אותו. אתה חייב את זה

לעצמך.

השמות, שאת משמעותם אתה מחפש, כתובים בתוך ספרי הקודש

שלנו. אסור לשחק עם זה אבל חייבים ללמוד אותם.

אבל הדבר הראשון צריכים אמונה מעל הדעת כדי ללמוד אחרת

הספק ילחם בך כל הזמן.

לדוגמא:
פרשת וירא

וירא אליו ה' באלוני ממרא. שואל, למה באלוני ממרא ולא במקום אחר. ומשיב, אלא משום שממרא נתן לו עצה על ברית מילה שלו. כי בשעה שאמר הקב''ה לאברהם, שימול את עצמו, הלך אברהם להיוועץ עם חבריו.

ועוד

מה שהזהר אומר, ''שאברהם הלך להיוועץ עם חבריו'', הוא גופו עצמו של אברהם. שהגוף צריך לקיים את המצוה, לכן שאל את הגוף, מה דעתו. בכדי לדעת מה עליו לעשות. היינו, אם הוא צריך ללכת בכפיה עמו, או שהם מסכימים למה שהקב''ה אמר לו. ומה שאומר, שהלך להתייעץ עם חבריו, הכוונה על ג' נפשות שישנם בהגוף שלו, שהם החברים שלו, שהוא נמצא עמהם ביחד תמיד.
_new_ הוספת תגובה



שאלה למבינים, בעניין כינויים לאלוהים.
חזי (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 12:48)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לנו מחלוקת עקרונית.

אתה אומר ''הדבר הראשון צריכים אמונה מעל הדעת'',

אני טוען ההפך...
_new_ הוספת תגובה



שאלה למבינים, בעניין כינויים לאלוהים.
אופל בעשב (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 10:11)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אדם חכם הוא שונא אותך בצדק
_new_ הוספת תגובה



שאלה למבינים, בעניין כינויים לאלוהים.
חזי (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 12:45)
בתשובה לאופל בעשב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסכים שהוא שונא אותי בצדק, אבל הקביעה שלכה שהוא אדם חכם היא מוזרה.

בעניי, אדם חכם הוא מי שמחפש את האמת, גם אם היא לא נעימה...
_new_ הוספת תגובה



שאלה למבינים, בעניין כינויים לאלוהים.
אופל בעשב (יום חמישי, 25/10/2007 שעה 15:18)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא חכם בגלל שהוא יודע את האמת
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי