פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
תגידו, ירדתם כולכם מהפסים?
יוסלה  (יום חמישי, 31/01/2008 שעה 23:58) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העזתים פרצו את המצור שישראל הטילה עליהם,
ואכן צעדו לרפיח ואל-עריש.

אך העזתים לא באו לכבוש את מצרים, או לחסל את
תושביה.

היהודים הטובים באתר מיד מתרגמים כל תנועה כזאת
של תושבים למונחים של 'התקפה', 'כיבוש' ו'השמדה'.
זו מחלת נפש.

הפחד שהעירבוב האפשרי של מליון ומחצה פלסטינים
ביישוב הישראלי מעורר בחסידי אומות העולם שלנו
מראה רק עד כמה הדמוניזציה והגזענות שולטים
אצלנו.

אתם מפחדים משלום אמיתי יותר מאשר ממלחמה מתמדת.
מה תעשו כאשר הפלסטינים יחזרו לעבוד בישראל בעקבות
הסכם הקבע? תחביאו את בתולות ישראל בחדרי חדרים
על סוגר ובריח. מה יקרה אם חס וחלילה יתאהב נכדו
של אריה עירן באמזונה מרמאללה ויעמיד לה צאצאים
כחול אשר על שפת הים? ישלחו את המשפחה המאושרת
לגלות בקנדה כדי להסתיר את ה'חרפה'?

אם הפלסטינים יחצו את הקו הירוק באופן הפגנתי,
יהיה זה יום של קריסת המחיצות של הגזענות, של
השנאה. יהא זה יום חג. די לכיבוש.
_new_ הוספת תגובה



תגידו, ירדתם כולכם מהפסים ? אמר יוסלה מהשוליים .
אריה עירן (יום שישי, 01/02/2008 שעה 9:43)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנסה קצת לישר את הקוים .
המצרים התנגדו לאורך 60 שנה לצירוף רצועת עזה ותושביה למצרים . קרקע ואדם כאחד . הם התנגדו כאשר במצרים חיו 17 מיליון ובעזה 350.000 .הם מתנגדים היום כשבמצרים 77 מיליון ובעזה 1.4 מיליון .
ישראל הייתה לא-החלתית בענין הזה לאורך שנים . אמנם היו ניסיונות לעודד את המצרים לקבל את קרקע עזה ותושביה , אך כאמור נכשלו .

באשר ''למיצעד''
לפני שייתרחש מצעד כזה יוקדמו לו דיונים ואירגון . זה יתן מרווח זמן להכנת תגובה ישראלית .
אני מנחש ניחוש סביר שיהיו כמה חלוקות .
בקרב הפלסטינים יהיה 1/4 שירצה ויפעל לכוון קיום מצעד כזה . 1/4 יתנגד נחרצות ו- 1/2 יהססו וימתינו להתפתחויות .
בקרב היהודים בישראל גם כן יהיו 1/4 בעד תגובה חסרת פשרות נגד הפלסטינים , 1/4 יתמכו בגישה הומנית כמו יוסלה , 1/2 ינהגו לפי הוראות הממשלה .
ברגע שישפך דם יהודי תשתנה תמונת המצב . לא חשוב מי יצית את הלהבה . תפרוץ היסטריה אנטי-פלסטינית . במצב הזה היהודים לא יורידו את האצבע מהדק המיקלעים כל עוד ישאר ערבי עומד .
ג'ינגיס-חאן או צ'ין-שה-חואנג' או קרב קאניי יחווירו לנצח .
זה יהיה יום חג , אבל לא ליוסלה .
_new_ הוספת תגובה



הטרנספריסט הנאור עירן
יוסלה  (יום שישי, 01/02/2008 שעה 14:10)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קשה שלא להתרגש מהערגה של עירן
לטבח 'מסודר' באוכלוסיה הפלסטינית:

''לא חשוב מי יצית את הלהבה . תפרוץ היסטריה אנטי-פלסטינית . במצב הזה היהודים לא יורידו את האצבע מהדק המיקלעים כל עוד ישאר ערבי עומד .
ג'ינגיס-חאן או צ'ין-שה-חואנג' או קרב קאניי יחווירו לנצח .
זה יהיה יום חג , אבל לא ליוסלה .''

הטרנספריסט ה'נאור' עירן מתפלש בדמיונות של 'עוצמה'
יהודית-ארץ-ישראלית - דמיונות המתמקדים כמעט תמיד
בחיסול, בצורה זו או אחרת של הפלסטינים.

זה מזכיר את הפוזה של החלשלוש הנצחי מחרחר המהומות
שצועק 'תחזיקו אותי'. אריה עירן מתחנן ש'נחזיק אותו',
- שלא ניתן לו לצאת עם ה'אם-‏16' למסע חיסולים בקרב האוכלוסיה
הפלסטינית בשטחים. שלא ניתן לו 'הצדקה' למעשים נפשעים.
אך בה בעת עירן טורח מדי יום להקליד בפירוט רב ובהתלהבות
את תכנית המעשים הנפשעים ומטיף להם:
- תחזיקו אותי שלא 'אאלץ' לחסל תושבים פלסטיניים או לגרשם,
אך אני מאמין שהחיסול והגירוש (אם תמצא העילה המתאימה) אכן
יועילו לעם ישראל.

אכן תורת המוסר לפי אריה עירן. ובמקום היות הרעיונות האלה
וההתבטאויות האלה בגדר מעשה או מאמר המעצימים את העושה
או את הכותב, ההטפה למעשים אלה רק מחלישה את הכותב,
היות והיא מעמידה אותו עריה קבל עם, כמי שמטיף לחיסול ולגירוש,
מתוך מניעים ברורים של לאומנות יהודית מבוססת על מין תורת-גזע
דרוויניסטית כבכיכול.

המונחים ברוב המקרים עברו סטריליזציה, ולכן עירן מדבר לא על
גירוש המוני של אוכלוסיית עזה אלא על 'פריסת הרצועה לפרוסות'.
זו, דרך אגב, צורת ניסוח חביבה על המטיפים לפשעים נגד האנושות
בכל הדורות: לא נגרש בכפייה מליון ומחצה פלסטינים, אלא 'נצמצם'
(נפרוס לפרוסות) את הטריטוריה בה הם חיים.

הנקודה כבר מזמן איננה הפתרונות המוצעים באתר, אלא האופן שבו
משתקפים הכותבים השונים במראה של השיח הציבורי, גם אם הוא
ווירטואלי. הווירטואליות רק מעצימה את ההיבט הפסיכולוגי והספרותי
של הנכתב (או הנאמר). יש זמן לקרוא את מה שכל מגיב כותב, אך בה-בעת
המסגרת היא עדיין מסגרת של שיחה.

אריה עירן יוצא מפסיד בנסיבות כאלה, היות והתקווה היחידה שיש
למטיף למעשי פשע כנ''ל (או למדמיין אותם בהתלהבות מוגזמת) היא
ב'דיבור' לא מדוייק, במחוות עמומות של מנהיג פועלים או דיקטטור,
בתנועות ידיים המעוררות רגש ולא מחשבה. התקווה של עירן ושכמותו
היא בפורום של מפגש חברים ביום ששי בסלון מול הטלוויזיה, לא במדיום
הכתוב. כי בכתיבה יש מחוייבות, ולכותב, שבמקרה של עירן חייב
להסתיר את כוונותיו האמיתיות, אין מסתור. חיסול האוכלוסיה
הפלסטינית בדרך כזו או אחרת נשמע אולי טוב עם חברים מהפלמ''ח
בערב יום ששי, אך לא עובר טוב כפרוגרמה מדינית כתובה שאמורה
להפוך לנחלת כלל.

התגובה היחידה של עירן, עד כה, להעלאת הנושא המוסרי שקשור
בכל זה, שוב חושפת את עירן במערומי מחשבתו: 'הערבים רוצחים'.
האם זה לעניין? אולי, אך זה לא מאפשר להגיע להבנה של ערכיו
של הכותב עירן עצמו. זה נשאר ברמה של כתה ג': מדוע העתקת
בבחינה מיוסי? - כי כולם מעתיקים. הגיע הזמן להבין שלא לכל סוג
של שאלה יש פתרון בצורה של 'זה מקובל' או של 'אמת או שקר'.
הנושא המוסרי שעולה בהקשר היחס הישראלי לפלסטינים, נוגע
בעיקר לתפיסת המוסר של ישראל והיהודים, ורק באופן משני להתנהגות
של אוייבי ישראל.
_new_ הוספת תגובה



הטרנספריסט הנאור עירן
ע. זועמת (יום שישי, 01/02/2008 שעה 18:29)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''זה יהיה יום חג , אבל לא ליוסלה .''

מר עירן, אנא, אשפז עצמך, ומהר.
_new_ הוספת תגובה



הטרנספריסט הנאור עירן
אריה עירן (יום שישי, 01/02/2008 שעה 18:52)
בתשובה לע. זועמת
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לרעיונות הבלתי מציאותיים שלך ושל יוסלה מתאימה תשובתי .
אישפוז זה טוב . אתה מוזמן להצטרף .
_new_ הוספת תגובה



הטרנספריסט הנאור עירן
יוסלה  (שבת, 02/02/2008 שעה 0:03)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם כאשר אין לעירן מה לומר
הוא מגיב בכל-זאת.

וחוץ מזה, בקטע התגובה של יוסלה
לא מופיעים שום רעיונות חדשים,
אלא תגובה לדברי עירן, תגובה המבוססת
על ציטוט מדברי עירן.

לכן גם: ''לרעיונות הבלתי מציאותיים שלך
ושל יוסלה מתאימה תשובתי,''
חסר ערך כאן. וכאמור, התגובה
כולה מיותרת. עוד תגובה לא עניינית.
_new_ הוספת תגובה



הטרנספריסט הנאור עירן
אלמוני (שבת, 02/02/2008 שעה 9:57)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם צריך לאשפז את עירן, צריך לאשפז גם אותי, היות ואני חושב שעירן מבחין נכון במציאות ובסכנות וכי יש הגיון רב בפתרונותיו.
מעניין כמה אנשים נוספים במדינה יש לאשפז בשל כך.
_new_ הוספת תגובה



[•] הטרנספריסט הנאור עירן
לחמניה חמה (שבת, 02/02/2008 שעה 17:58)
בתשובה לאלמוני
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[• הוסרו ביטויים לא ראויים.]

תהיה בעיה לאשפז את כל המדינה
ולתת ליוסלה את המפתחות.

רק בישראל !
_new_ הוספת תגובה



הטרנספריסט הנאור עירן
לחמניה חמה (שבת, 02/02/2008 שעה 17:57)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אמנם אין ללחמניה מה לומר....
כי פיו התמלא מהשטויות של יוסלה,
אבל לחמניה חמה רוצה לומר
שיוסלה טועה.
_new_ הוספת תגובה



פוףףףףףףףף
בלופפפפ (יום שלישי, 05/02/2008 שעה 1:18)
בתשובה ללחמניה חמה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



יוסלהפוףףףףףףףף חצוףףףףףףףףףף
לחמניה חמה (יום שלישי, 05/02/2008 שעה 23:10)
בתשובה לבלופפפפ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי