פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה ליוסלה , 20/02/08 10:06)
קצת צניעות האדון ד''ר
אריה עירן (יום רביעי, 20/02/2008 שעה 10:30)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא יכולתו הספרותית של הד''ר ברנדשטטר עומדת לדיון ולכן ביקורתך הספרותית אינה לעיניין .
עמדתו הציבורית היונקת מיכולתו הספרותית היא הבעיה .
ענף שלם של הכתיבה העברית צמח שמאלה . עוז , שלו , סובול , לוין , יהושוע , זך ...
העובדה שהם כותבים ידועים מעניק להם זכות קדימה בהצגת דעתם הפוליטית .
אבל ... הם לא חכמים או צודקים יותר מכל מהנדס , רופא , עורך דין או רואה חשבון . גם לא מבעל מכולת או חנות נעליים .
אבל...לאלה אין גישה למיקרופון הציבורי וגם כשיש השפעתם מועטה .
חיים איתנו 3 זוכי פרס נובל . מה דעתם הפוליטית ומה השפעתה ?
אני מכיר בערך 150 פרופסורים באופן ישיר , היכן דעתם ?
עד כמה הערכותיהם טובות יותר משל סופר ידוע ?
מה בעינין זמרים שחקנים ושאר בדרנים ?
הכוונה לזה שמפרסם כדורים לכאב ראש , לזה שמפרסם בנק ולזו שמפרסמת שמפו או קרם ידיים ...
רק אתמול התברר חוש ההבנה של שורת אומנים . הם נפלו בחלקת לשונה של נוכלת שהתחזתה לחולת סרטן ו''הגאונים'' לא עשו צעד אחד לבחון עובדות .
אחר כך הם אורים ותומים בפוליטיקה ...
אפילו אתה , שאינני יודע מה כישוריך מציג כאן ''עמדה מוסרית'' ולא מסוגל לבחון אותה באופן לוגי . רגשותיך ודעותיך העתיקים גוברים על ההגיון הקר .
_new_ הוספת תגובה



קצת צניעות האדון ד''ר
יוסלה  (יום רביעי, 20/02/2008 שעה 11:07)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מדבר שטויות שרק מביישות אותך.
האם אתה לפעמים גם קורא את מה שאתה כותב?
_new_ הוספת תגובה



קצת צניעות האדון ד''ר
אריה עירן (יום רביעי, 20/02/2008 שעה 11:36)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין שום יתרון מובנה בדיעותיהם של ידוענים . הם לא יותר חכמים מאחד העם .לפרופסורים וכמה משכילים אחרים יש יותר יכולת לנתח מצבים ולהסיק מסקנות מזמרים שחקנים ואפילו סופרים ועיתונאים .
לידך אני מגדלור . לא כי אני חכם או מוכשר , כי אני לא .זה בגלל שאתה נר דקיק . במבחן הראשון התמוטטת . אז כשאתה מזכיר שטויות זכור שזה אתה .
_new_ הוספת תגובה



קצת צניעות האדון ד''ר
יוסלה  (יום רביעי, 20/02/2008 שעה 12:05)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משום מה נדמה לך תמיד שעוסקים בך.

זה שאתה לא חכם גדול אתה מוכיח כמעט בכל פעם שאתה
פותח את הפה.

אך הפעם עסקנו בברנדשטטר, שטוען שגם לו מגיע.
ובאמת מגיעה לו ביקורת לא כל-כך חיובית על כתיבתו
הספרותית, וביקורת עוד פחות אוהדת על הפובליציסטיקה
שלו - ביחוד היות והשימוש העיקרי שהוא עושה בכתיבה
הוא בתור קרדום.

משום מה נוצר אצלך הרושם שכאשר נמנעים מלענות לך,
ניצחת בוויכוח. זו טעות נפוצה בקרב אנשים שנדמה להם
שהם תמיד נושא הדיון. לא נראה לי שלמישהו איכפת באמת
מה קורה לך, ואני יכול רק לשער שאתה מקדיש את כל עיתותיך
לכתיבה באתר כי גם בבית לא נותנים לך תשומת לב.

מיום שהחילות לכתוב כאן תגובות לא קיבלתי ממך תגובה אחת
עניינית. גם כאשר ניסית פעם אחת לכתוב את עמדתך בענייני
מוסר, התוצאה היתה מבולבלת ביותר. הרושם הוא לא רק שלא
למדת באופן מסודר מעולם, אלא שתהליכי החשיבה שלך נעים
במעגלים סגורים - אין בא ואין יוצא. כמו 'אנציקלופדיסטים' אחרים
שעברו באתר בעבר (פרקש ובר-ניר לדוגמא) - מכבירי העובדות -
כך גם אתה פולט עובדות ללא קשר הסטורי או מדעי בכל הזדמנות.

צניעות מינימלית אינך יודע. גם אינך מבין עד עכשיו מדוע יש מקום
להתנצלות בפני ענבל בר-און על שעלבת בה בפומבי.

וההשתלחויות שלך באנשי רוח רבי הישגים פתולוגיות.
כל מה שיוצא ממך נודף ממנו ריח של כוחנות ודעתנות שאין להם כלל
כיסוי. כי אינך חזק. יש לך צורך עצום להשתלט על האתר. אתה עונה
לכל מי שכותב, ללא קשר וללא הקשר. אתה כל-כך 'טעון' שיש
הרגשה שאתה הולך להתפוצץ עוד מעט. אני לא מומחה, אך אני בכנות
חושב שכדאי שתלך לטיפול לפני שיהיה מאוחר מדי.
_new_ הוספת תגובה



ח ח ח ח ח
אריה עירן (יום רביעי, 20/02/2008 שעה 12:20)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הבערה המוסרית של יוסלה ועמישלה
יענקלה (יום רביעי, 20/02/2008 שעה 12:23)
בתשובה ליוסלה 
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אומרת דרשני.
כנראה שברנדשטטר פוצץ להם את הפרונקל בטוסיק
_new_ הוספת תגובה



שאלות תם?
דוד סיון (יום רביעי, 20/02/2008 שעה 11:43)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. האדון ברנדשטטר עסק בעיקר בהשמצת הצלחתו הספרותית של עמוס עוז. ברנדשטטר מתחיל בכך כאשר הוא מציג ''יכולתו הספרותית'' (הנושא הראשון הוא הרי קנאת סופרים) ומשתמש בה לצורך השמצה. כעת בא יוסלה ומבקר את ''יכולתו הספרותית'' של ברנדשטטר לגופה בלבד. מכאן שיש מקום לביקורת על ''יכולתו הספרותית'' של ברנדשטטר.

2. התיקשורת נותנת עדיפות לאנשים שיש להם מעמד ציבורי (מוכרים בציבור). כך יוצא שרק לעיתים רחוקות התיקשורת נותנת ביטוי לדעתם של אנשים לא ידועים (בעל מכולת, רואה חשבון, עו''ד או רופא). תנאי נוסף הוא שהאדם יהיה בולט בתחומו. התנאי הנוסף הזה קשור במעשיו הטובים או הרעים של אותו אדם - ה''איכות'' של מעשיו. כך למשל עו''ד נדב העצני מקבל יותר זמן במה מאשר בעל חנות מכולת אלמוני; כך למשל פרופסור אומן מקבל או קיבל יותר זמן במה מבעל המכולת; כך למשל מקבל עמוס עוז יותר זמן במה מבעל חנות המכולת האלמוני וכן הלאה.

הטענה שדעתם הפוליטית של סופרים ידועים מקבלת זכות קדימה כלל לא מבוססת. זה במיוחד נכון כאשר משווים את היחס לו הם זוכים לעומת היחס לו זוכים פרופסורים (כמו עמוס עוז, אומן ועוד) בעלי שם בתחומם.
_new_ הוספת תגובה



שאלות תם?
לחמניה חמה (יום חמישי, 21/02/2008 שעה 0:16)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עירן כתב על ''סופרים ידועים שמאלנים''!
_new_ הוספת תגובה



יופי נחמה
דוד סיון (יום חמישי, 21/02/2008 שעה 5:11)
בתשובה ללחמניה חמה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עדין עירן טועה בגדול.
_new_ הוספת תגובה



שנעשה סקר ?
אריה עירן (יום חמישי, 21/02/2008 שעה 5:43)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



תעשה איזה סקר שאתה רוצה
דוד סיון (יום חמישי, 21/02/2008 שעה 6:56)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



תעשה איזה סקר שאתה רוצה
לחמניה חמה (יום חמישי, 21/02/2008 שעה 20:42)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה צודק. העובדות הרי לא ישנו את דעתך.
_new_ הוספת תגובה



יופי לחמניה שבודה מדמיונך כל מיני שטויות
דוד סיון (יום חמישי, 21/02/2008 שעה 21:17)
בתשובה ללחמניה חמה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



יופי לחמניה שבודה מדמיונך כל מיני שטויות
אריה עירן (יום שישי, 22/02/2008 שעה 5:34)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה יכול לכתוב שלחמניה חמה בודה מדמיונו שטויות . אבל. . .
לבצע איזה סקר קטן כדי לבסס את עמדתך על הידוענים אתה לא מוכן לעשות .
כך יוצא שהשטויות הם אצלך .
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, אריה, העובדות לא מפריעות לך
דוד סיון (יום שישי, 22/02/2008 שעה 6:42)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האמת היא כרגיל אחרת ממה שאתה מתאר. אבל אני כבר רגיל לתרגילי הבלופים שלך.

כתבתי שהטענה שלך לא מבוססת: הטענה שדעתם הפוליטית של סופרים ידועים מקבלת זכות קדימה כלל לא מבוססת. זה במיוחד נכון כאשר משווים את היחס לו הם זוכים לעומת היחס לו זוכים פרופסורים (כמו עמוס עוז, אומן ועוד) בעלי שם בתחומם (תגובה 112467).

אתה הצעת לעשות סקר ואני בירכתי על כוונתך לבדוק את העובדות. כעת אתה רומז בצורה בולטת שבכלל לא התכוונת לבצע סקר. זו בעיה שחוזרת על עצמה אצלך: יש לך בעיה של אמינות, אריה עירן, ועליך לפתור אותה לבד.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, אריה, העובדות לא מפריעות לך
אריה עירן (יום שישי, 22/02/2008 שעה 7:15)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני שאלתי ''שנעשה סקר ? '' ואתה שלחת אותי לסקור את זה לבד . אלה הן העובדות .
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, אריה, העובדות לא מפריעות לך
דוד סיון (יום שישי, 22/02/2008 שעה 7:29)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כרגיל, אינך מספר את כל העובדות כפי שאני ניסיתי (תגובה 112599).

עוד משהו: אף אחד לא שלח אותך לעשות דבר. הגיע הזמן
שתגבה את היוזמות הפרטיות שלך במעשים לפני שאתה דורש
מעשים מאחרים.
_new_ הוספת תגובה



תעזוב עובדות! למי זה חשוב
סתם אחד (יום שישי, 22/02/2008 שעה 8:28)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעיקר /שאתה אומר את דעתך וזה מה שחשוב!
ואל תירתע מעוד ימנמן קופצני וצעקני
כי מספיק עשו לנו את זה עם רבין (כמו ששרון כתב)
אסור לנו לתת להם שנית לחזור על הטעות
ולגנוב לנו את המדינה!
רק אנחנו יודעים את האמת
ורצוי להשאיר אותה אצלנו!
_new_ הוספת תגובה



העבודה משחררת .
אריה עירן (יום שישי, 22/02/2008 שעה 8:38)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



[•] העבודה משחררת .
סתם אחד (יום שישי, 22/02/2008 שעה 22:47)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גמני רוצה לעודד ולתמוך בעבודתו הקדושה של דוד סיון
במלחמתו הבלתי נפסקת במתקפות הימין הקשה
שרק רוצה לעשות את מצבנו לעוד יותר קשה

סיון, אריק פ. וע.צופיה הם הנשמה והחיים של המדינה
_new_ הוספת תגובה



תעזוב עובדות! למי זה חשוב
אריה עירן (שבת, 23/02/2008 שעה 5:28)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סיכום ביניים .
1- בשנת 1939 חיו 17 מיליון יהודים וכיום חיים 13.2 מיליון יהודים .
2- התוצאה מזה היא הדעה שלי שצריך להרבות בילודת יהודים כדי לתקן את ניזקי השואה .
3- לא מדובר בגידול עצום ומחניק נפשית וכלכלית . אני מציע גידול מתון של ילד אחד נוסף לממוצע הכללי .
4- המחיר התקציבי לשנה של 50.000 ילדים הוא מיליארד שקלים . מיליארד אחד .
5- אני ממליץ לנהל מול תושבי רצועת עזה מדיניות ''פינוי תמורת פיצוי'' .
6- להערכתי המחיר יהיה 18 מיליארד שקלים .
7- לדעתי , בהמשך ירי על שטח ישראל מרצועת עזה לעוטף עזה יש לבצע מהלך מדיני . סיפוח חלק מצפון הרצועה למדינת ישראל .
8- מהלך זה ניתן להיעשות על ידי שימוש בצהל ללא כיבוש כל הרצועה ובאבידות מזעריות .
9- לדעתי , יש לבצע הפרדה מוחלטת של שטח הרצועה מישראל . את צרכיהם של התושבים שם שיחפשו במצרים . מזון , מים ,תרופות , דלק וחשמל .
_new_ הוספת תגובה



אריה, דוד גם יכול וגם עושה
לחמניה חמה (שבת, 23/02/2008 שעה 9:27)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והוא אכן בודה מדימיונו שטויות.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי