  
  
  
|
 |
|
||
  אין שום אינטרסים מנוגדים. האינטרס הכולל - מדינה דו לאומית |
|||
|
|||
היתה התיישבות קולוניאלית בפלסתין. האימפריאליזם ממשיך לתמוך בכספים ונשק באוליגארכיה הצבאית השולטת בפלסתין הכבושה. התוצאה - קטטות וקליקות וסאוב סביב חלוקת הכספים וההשפעה, וחירחור מלחמות. רק כינון מדינה דו לאומית בפלסתין יביא להאנשה של החברה הרב לאומית בפלשתין המורכבת ממתיישבים (רוסים ואוקראינים אתניים נוצרים, אתיופים, רומנים, בילורוסים, מצרים, יוגוסלבים, פולנים, כוזרים, מרוקנים וגרמנים, חלקם בני דת משה בגרסאות שונות) ומבני פלסתין הילידיים. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| כל האיטרסים מנוגדים . |
|||
|
|||
אנחנו רוצים מדינה יהודית והם רוצים מדינה איסלמית . אנחנו רוצים שיהיו כאן הרבה יהודים והם לא רוצים כאן אף יהודי . אתה בינתים לך להתפלל בכנסיה שלך . אולי תהייה בקרוב קדוש נוצרי . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוצים אדמתם וקניינם חזרה. עניין הדת |
|||
|
|||
''רוצים מדינה איסלאמית'' זה פיל לבן שהיכניסו כאן תועמלנים זריזים, בשביל להתחמק מהחזרת נכסים או מפיצויים. פיל לבן נוסף זה ''הם צריכים קודם להיות דמוקרטים''. שמע, העסק פשוט, לקחת? החזר או פצה, ואל תטה את שימת הלב כלפי דברים לא שייכים. חלק מתושבי פלשתין הם אמנם בני הדת היהודית, אבל מי מפריע להם להיות יהודים? דומני שיהודי חרד היה שר בממשלה הפלשתינאית. תחשוב רגע - מה פרוש ''מדינה יהודית''? תבנה יותר בתי כנסת? הלוא רוב הישראלים הם אנשים לא דתיים. ומה הזהות האתנית המשותפת בין רומני לגרוזיני, בין פולני למצרי, ובין אתיופי ויקה? האנשים האלה באירופה היו בעלי קווים תרבותיים משותפים, ולכן נירדפו. לא בגלל שלא ניראו כמו גרמנים נוצרים או פולנים נוצרים, הרי רבים מאד מהיהודים הם גיורים. לך והסתכל על תמונה של שומרונים, אלה יהודים מצאצאי בית שני. אתה ניראה כמותם? http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/994754.html אין לך שום ברירה, עדיפה מדינה דו לאומית לאין שיעור על מדינות בהם בעלי זיקה ליהדות מהוים אחוז או חצי אחוז. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רוצים אדמתם וקניינם חזרה. עניין הדת |
|||
|
|||
- מדינה דו-לאומית דמוקרטית????? כי הרי זה,לדבריך, פיל לבן לדרוש מהם דמוקרטיזציה... -אנשים לא דתים הם עדין יהודים.הזהות המשותפת של גרוזיני,פולני ומצרי היא שכולם יהודים. -לחילוני אין זיקה ליהדות? הרי הוא הולך לצבא כדי שאתה - היהודי - תוכל לחיות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם בארה''ב הולכים לצבא וזו מדינה רב לאומית |
|||
|
|||
בישראל יותר מסוכן ליהודים מכל מקום אחר בעולם. וכי אינך יכול לחיות בברונקס או בסידני? המדינה היהודית לא פתרה את בעיית האנטישמיות, לא היצילה יהודים בשואה, גורנישט. בישראל ינאצו אותך בקללות גזעניות יותר מהמדינה האנטישמית ביותר - ''אשכנזי חריין'' או ''פרענק פארעך'', ינהגו בך בגסות יותר מכל מקום אחר. השילטון מטיף לך שבכל מקום אחר תרדף, ומכאן שאם אין לך ברירה, אז חומסים את ממונך ובירוקרטיה קשה משאול מתעללת בך. הארץ הזאת, אדמתה ונכסיה, לא שייכת לך כיהודי, לפי האגדה המטומטמת, אלא לכמה מאות מיליונרים. טול קורה מעיניך. מקומות קדושים? במדינה דו לאומית תוכל להשאר בכל התנחלות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יפה אמרת,גם טרוצקי היה יהודי. |
|||
|
|||
אתה לא בא עם התחושה המוסרית הכוזבת והמתחסדת של המבלפף המקצועי יוסלה. אתה אומר מה שאני חוזר ואומר כל הזמן: בשביל מי שהארץ הזאת והתנ''ך הם אגדה מטומטמת,כדבריך - כל הארץ היא כיבוש אחד גדול ואין ליהודים זכות לחיות כאן.אתה מודה בזה ומבקש ברוב תחינה כי הערבים יסכימו להקים איתך פה מדינה דו-לאומית.זו הגישה הנכונה ורצוי שתסביר אותה למתחסד הזה יוסלה שנמצא כמה שורות מסביב. כיוון שהגענו להסכמה - תם הויכוח.אני מקווה שאתה יהודי.גם טרוצקי היה מהזן הזה. אני מזכיר את טרוצקי כי גם הוא חשב לחיות עם סטאלין בדו- קיום לאומי,אבל לא נסתייע.אולי אתה תצליח,אולי יוסלה יצליח... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רגע, ''אגדה מטומטמת'' התכוונתי, מה שהשילטון מספר לך |
|||
|
|||
הרי אנשים אומרים, ''כאן בניגוד לארה''ב, זו הארץ שלי''. אבל הארץ שייכת בפועל לפקיד המתעמר ולמיליונר החומס. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה טרוצקי? קרא מה שפרויד אמר |
|||
|
|||
בתקופת פרוץ ראשית המרי הערבי המאורגן (1929) אמר כאמור, את דברו ד''ר זיגמונד פרויד. האם גם כאן צפה את פני הדברים באופן מפוקח וצלול להחריד למרחקים ולמעמקים, כדרכו? [החומר מופיע במאמרי: מוטיבים של איון בעלייה השניה http://www.global-report.net/msharon/?l=he&a=664 ] כך, זמן קצר אחרי הפרעות בחברון, ובשנה שכתב את ההקדמה למהדורה העברית של ''הרצאות המבוא לפסיכואנליזה'', שבה העלה על נס את תחיית השפה העברית ואת תקומת העם היהודי, דחה פרויד פנייה של ''קרן היסוד'' להשתמש בשמו למטרות ההסברה של הארגון. והרי דבריו במלואם: ''הערכתי המפוכחת את הציונות אינה מאפשרת לי להתגייס לעניינכם. כמובן שיש לי סימפטיה רבה לכל סוג של שאיפה חופשית ואני גאה באוניברסיטה שלנו בירושלים, ובשגשוגם של יישובינו, אך מצד שני איני מאמין - - שהעולם הנוצרי והמוסלמי יהיה מוכן אי-פעם להשאיר את המקומות הקדושים בשליטתם של היהודים. נראה היה לי הגיוני יותר לכונן מולדת יהודית על קרקע שאין עליה מעמסה היסטורית, אך אני יודע שבגישה רציונלית מעין זו לא היה אפשר להלהיב את ההמונים ולהשיג את תמיכתם של העשירים. עלי גם להודות שהפנטיות התלושה מהמציאות של בני עמנו נושאת בחלק מהאשמה להתעוררות חוסר האמון של הערבים. ובפירוש אינני יכול לגייס כל סימפטיה לאותה קדושה מסולפת שבה לקחו קטע מחומת הורדוס והפכו אותו למקדש לאומי ושבגינה פגעו ברגשותיהם של המקומיים. ועתה שפוט אתה, האם עמדה כה ביקורתית כמו זו שלי הופכת אותי לאדם המתאים להופיע כמעודדו של עם המיטלטל בתקוות שווא''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בניו זילנד החזירו את הקניין השדוד למאורים. מתי אצלנו? |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| בניו זילנד החזירו את הקניין השדוד למאורים. מתי אצלנו? |
|||
|
|||
ועכשיו המאורים הם השליטים של ניו-זילנד???? וכל החדשים לבקרים (או שיש להם תנ''ך על ניו-זילנד?) שהגיעו לשם חזרו לאולד זילנד? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה, התנ''ך? אבל התנ''ך מחלק את הארץ בין ישמעאל ויצחק |
|||
|
|||
האם עיסוקך בתורה שבע''פ מביא לכך שאינך בקי בתנ''ך או ששכחת? ראשית, בהבטחה האלוקית נאמר במפורש: ''לזרעך אתן''. האם אתה מזרע אברהם? גם ירמיהו ונביאים אחרים מדברים על הזכות על הארץ תוך שימוש בביטוי ''אשר עשיתי לאבותיכם''. כלומר אין זה משנה כלל שאתה קרוב לוודאי בן גיורים, יהודי בדתך ובתרבותך, אך לא יהודי מבחינה גינטית. והתנ''ך מדגיש חזור והדגש את העניין הגינטי דווקא, מה לעשות? האם אתה בכלל נראה בחזותך כצאצא לעיברים הקדמונים? שנית וחשוב מכל, התנ''ך מחלק הארץ בארוע שהוא בבחינת השורה התחתונה והמסכמת בנושא, במעמד שווה בין שני בני אברהם, יצחק וישמעאל, והדבר מבטל את מה שנאמר קודם, שכן הוא האמירה האלוקית המנדטורית והסופית בנושא. אמנם יש כאן הרבה פלפול ותרצנות מאוחרת, אבל התורה שבכתב קודמת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אין שום אינטרסים מנוגדים. האינטרס הכולל - מדינה דו לאומית |
|||
|
|||
איך אתה מגיע מהקביעה כי האימפריליזם תומך בפאתח ובחמאס בפלסתין אל המסקנה כי רק מדינה דו-לאומית תפתור שם את הבעיה? כשאתה אומר דו-לאומית,אתה מתכוון לחמאס ולפאתח שיקימו מדינה כזו? או שאולי ישתפו גם את אירן? לא ידעתי שיש בפלסתין רוסים ואוקראינים.אני זוכר שהיו במצרים ובסוריה רוסים | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי