פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
המזרחי - לגבי ליברטי, הייתי באותו יום בחמ''ל הפיקוד
ראובן גרפיט (יום חמישי, 26/09/2002 שעה 13:37) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדיווחים לא היו ברורים. הזיהוי לא היה ודאי, פניות חוזרות ונשנות לספינה לא נענו. הספינה לא נשאה סימני היכר וקרבתה הטרידה מאד את מקבלי ההחלטות. היו דיונים, היו ספקות, התקבלה החלטה בידיעה של ממשלת ישראל.
אספר לך סיפור אחר אך קשור לנושא. בשנות ה 80 המתקדמות תכננתי מערכות תקשורת מחשבים במגוון מקומות בארץ כולל במקומות בטחוניים. הייתי בצוות שתכנן את הרשת הצבאית בין הפיקודים. מה שהובהר לנו שוב ושוב, שהמאזינים העיקרים לרשתות בארץ הם: הרוסים והמודיעין האמריקאי (לא חששנו במיוחד מהערבים) כולל מרכז האזנה בשגרירות האמריקאית בתל-אביב. האמריקאים בעבר,אני מניח שגם כיום, עשו כל מאמץ והצליחו במידה רבה מאד, לעלות על התשדורות שלנו.
ספינת ליברטי היתה חלק מהמאמץ המודיעיני שלהם, אבל כהרגלם הם סרבו להודות. הם הענישו קשות את פולרד - אך מעשי הריגול שלהם בארץ היו (איני עוד בענינים)בסדר גודל העולה לאין ערוך ממעשה פולרד.
_new_ הוספת תגובה



ראובן: לפי דבריך העניין של פולארד הוא שערוריה
מוטקה צביאלי (יום חמישי, 26/09/2002 שעה 16:21)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומה מונע מאיתנו להזכיר זאת לאמריקאים? ובנוסף,היחס לכל נושא הטרור ומנהיגו יאסר עראפאת?
_new_ הוספת תגובה



יש הבדל אחד-פולארד לא רק ריגל אלא בגד בארצו
יורם המזרחי (יום שישי, 27/09/2002 שעה 5:26)
בתשובה למוטקה צביאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין ספק שהאמריקאים מרגלים בישראל ובכל מקום אחר...(ולא רק הם!)כשהייתי מפקד א.ד.ל למשל,נפל לידי ''יומנו'' של קצין מארינס שהיה מסופח למפקדת האו''ם בלבנון(המשקיפים) היומן כלל דיווחים מדוייקים על הנעשה בצפון,לאורך גבול לבנון, לא רק מעמדת התצפית שלו,שהיתה אי שם באיזור זרעית,אלא מביקוריו התכופים בארץ כולל אצל ''ידידים בקיבוצים ובנהריה'' שם ליקט מידע רב וכלל נסיעות בפרדסים ומטעים וכן צילום עקבות שרשראות רק''מ ועוד כהנה וכהנה.את היומן מסרתי אישית למי שהיה שר הביטחון,עייזר וייצמן,זה היה במסעדת ''דג על הדן'' שם האביסו את השר האורח,וויצמן קרא ודי כעס,אמר שידבר על כך עם מיסטר ויץ,שהיה מנהל משרד הסי-אי-איי....לימים שאלתיו מה קרה עם החומר ? ועייזר ענה ''כלום ומה אתה רוצה שנעשה-שירגלו...''....
ההבדל הוא שבמקרה הזה ואחרים,אמריקאי פעל למען המודיעין של ארצו.יונתן פולארד,שאגב מכר סחורה מודיענית גם לאחרים,בגד בארצו. העובדה שאחרי מעשה הוא אוזרח בישראל ואפילו קבל דרגת רס''נ אינה מטהרת ומזכה אותו.האיש הועיל ככל שהועיל,אך אוי לנו אם המסר יהיה ''שמותר'' לרגל בביתך עבור מולדת שניה ....כך נהגו שרותי הביטחון של רוסיה הסובייטית שגייסו קומוניסטים בעלי אמונה אידאולוגית בצדקת דרכה של ברה''מ ,העניקה להם אזרחות ודרגות קצונה כולל גמלאות עוד.
_new_ הוספת תגובה



גם ארה''ב הפעילה סוכנים ישראלים בישראל. חלקם
אבנר בן בסט (יום שישי, 27/09/2002 שעה 9:23)
בתשובה ליורם המזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נשפטו ושוחררו לאחר קיצור עונש וחלקם לא נשפטו כלל.

כנראה מה שמותר לשור .............. .
_new_ הוספת תגובה



אסור לרגל כי אם תופסים אותך זה לא יפה.
יוסי (יום שישי, 27/09/2002 שעה 10:05)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



פולרד - זו שערוריה ממדרגה ראשונה. האמריקאים שחררו
ראובן גרפיט (יום שישי, 27/09/2002 שעה 14:37)
בתשובה למוטקה צביאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מרגלים רוסים באופן סיטוני. פולרד לא ריגל כנגד ארה''ב , אך האמריקאים מרגלים נגדנו, פה בארץ וכן חוקרת ושואבת מידע מישראלים הרוצים לקבל אזרחות אמריקאית. כן היא מחיבת את ממשלת ישאל לדווח לה על כל עסקה צבאית. כאשר אנו מנסים להגן על אינטרסים כלליים ובטחונים שלנו, בתחום סחר עם מדינות מסוימות, יהיה מי שידליף בארה''ב שישראל מוכרת ומעבירה טכנולוגיה אמריקאית לאותה מדינה. אציין שתי דוגמאות מיני רבות: העסקה המפורסמת עם סין בנושא מטוסי הביון. העסקה עם הודו. כן היה בעבר עם עסקות עם ארצות באמריקה הלטינית אשר נחשבו החצר האחורית של ארה''ב. הם הכשילו עשרות עיסקות כלכליות ואנו נמצאים תחת זכוכית מגדלת שלהם. אנו לא יותר מאשר בובה על חבל.
_new_ הוספת תגובה



בשעתו נטען שמשה דיין היה קשור לסי אי איי
יורם המזרחי (שבת, 28/09/2002 שעה 14:38)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתקופה מסויימת,לפני הפגנת הנשים שהקפיצה את דיין לתפקיד שהב''ט,פורסמו ידיעות על קשרי דיין עם סוכנות הביון המרכזית,שאפילו הסדירה עבורו ''סיור לימודים'' מודרך בויאטנאם.
חלק מהדברים/רמזים פורסם בעתונות הישראלית של אז,כולל העולם הזה. דיין לא התגונן (ךמייטב זכרוני) ולא מחה ובדרך כלל השתדל (בעזרת אחשדרפניו) לטאטא את הסיפור ''למנוחה'' מתחת לשטיח....
לפני שנים,פניתי באמצעות ''מתווך'' העוסק בהשגת חומר על בסיס חוק חופש המידע ובקשתי חומר מודעיני על דיין,מפקד יונפי''ל הגנאי,רס''ן חדאד ו....יורם המזרחי
רוב עמודי דיין ''הושחרו'' כולל דפי פרופיל של ה די איי אי (סוכנות המודיעין הצבאי)....גנרל ארסקין ''זכה'' רק למעט השחרה והאמריקאים שחררו אפילו מידע על דקרך שיחודו למענם,כשהיה רמטכ''ל צבא גאנא.בחומרים על חדאד הושחר רק מעט וכך גם בחומר שעסק בי... (אגב,אליבא ד מודיעין ארה''ב אני...יליד אירן ו...קרוב משפחה של עייזר ויצמן.)
על דיין- יוק! קטעי עיתונים,מעט פרופיל אישי והשאר.....רגיש לא לפרסום.כך שכמו שאומר פתגם לבנוני מהעת החדשה.....''אין מודיעין בלי פודרה וההפתעה באה כשמסלקים אותה...''
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי