  
  
  
|
 |
|
||
  אתה איש לא מזוהה והבעיה שלך שאתה לא מבין . . . |
|||
|
|||
אדון ''סתם אחד'' שמי אריה עירן ואני אספר לך פרטים נוספים רק כאשר אתה תכתוב את שמך מתעודת הזהות שלך . זה כמובן תנאי הכרחי אך לא תנאי מספיק ! בתשובה לטענתך ''בדרך כלל אזרחים הדוחפים אג'נדות של מלחמת כל בכל הם אנשים שלא חוו מלחמה'' היא שגויה בכמה אופנים . 1-אייזנהאואר לא הרג גרמני מעולם . רבין לא הרג ערבי מעולם . היטלר הרג אנגלים וצרפתים . לינקולן לא הרג ''קונפדרטיביים'' . נפוליאון הרג צרפתים . רוזבלט לא הרג גרמנים ולא יפנים . מה זה אומר ? שאין קשר בין נסיון בשדה הקרב ובין ''דחיפת אג'נדה של מלחמה'' אגב אג'נדה זה ''סדר יום'' ואני מציע ''מדיניות'' . 2- שום ניסיון קרבי אינו מקנה הבנה מדינית . מוטה גור לא הבין וגם יוסי פלד יבדל לחיים לא . כך גם ברק וגנרלים אחרים . בן-גוריון שלא היה חייל דווקא הבין . צ'רצ'יל שצבר ניסיון במלחמת הבורים פישל בענק בדרדנלים . מק-ארתור לחם ביפנים כמו שוחט פרות עם סכין גילוח אבל טרומן מהמכולת במיזורי גמר את היפנים בשני זבנגים . 3- אני מציע מדיניות הגיונית ואם אתה מתנגד לה בבקשה הדלת פתוחה לטיעוני נגד הגיוניים . מצבי האישי לא חלק מהטיעונים שלי . 3א' - מספר היהודים פחת בשואה לכן יש להגדילו . 3ב' - בהשקעה של 1 מיליארד שקלים בשנה ניתן להגדיל את הילודה של היהודים בישראל ב-40.000 בהשוואה לתקציב הביטחון שהיה 35 מיליארד זו השקעה מצויינת ומדיניות נבונה . 3ג' - אני מודה שהמלחמה מכוערת . אך אי אפשר להראות שהיא אינה מועילה למנצח . לכן מלחמות מתקיימות לכל אורך ההיסטוריה . כולם רוצים את הניצחון ופירותיו . אריה עירן | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אתה איש לא מזוהה והבעיה שלך שאתה לא מבין . . . |
|||
|
|||
זה נכון ששמך אריה עירן, אך זה גם נכון ששמי, בהתאם לחוקי האתר, הוא 'סתם אחד'. ובהתאם לחוקי האתר, מותר, ואף רצוי, שאפנה למשתתף אריה עירן ואבקש ממנו לאשר שאכן הוא לא רק נאה דורש אלא גם נאה מקיים, היות וטענותיו ותכניותיו הן מסוג הטענות והתכניות הדורשות הקרבה אישית מכל משתתף שישקול לפעול לפיהן. אם אריה עירן אכן כותב באתר כדי לשכנע אותנו שיש להרבות בצאצאים גם על חשבון דברים חיוניים אחרים, אז הציפייה ממנו שיקיים את שהוא מטיף לאחרים היא ציפיה תיקנית לגמרי. בעניין מצב המלחמה המתמדת לו שואף עירן, אין כאן שאלה של מומחיות בענייני לוחמה, כמו שיש עניין ידוע, או סמיכות עניינים ידועה בין ההתנסות הממשית במצבי לוחמה לבין הבגרות האישית הנדרשת ממי שאכן שולח אחרים לקרב. מנסיוני למדתי שאנשי השלום העקביים והיעילים ביותר יצאו משורות לוחמי צה''ל, היות ונסיון המלחמה הממשי עושה משהו לאדם - גורם לו להכיר במקריות ובשרירותיות לעיתים של ה'תיאוריות' והפרוגרמות הפוליטיות שמביאות גברים ונשים אמיצים להיהרג בשדה הקרב. הבעיה היא שכאשר קוראים את מה שעירן כותב על המלחמה, נוצר הרושם, ותתקנו אותי אם אני טועה, שלא רק שאין לו מושג על מה הוא מדבר, אלא שמעולם לא עצר לחשוב, ולו גם לרגע, על המציאות הממשית של שדה הקרב - מציאות אותה הוא חוזה עבורנו בהתלהבות. וההתלהבות הלא-מלומדת הזאת של עירן בעניין הזה היא החשודה בעיני. הקלות בה אריה עירן מתווה עבורנו בהבל פה עתיד של 'דם אש ותמרות עשן' היא אותה הקלות הבלתי נסבלת שבה הוא מדבר על גירוש של ארבעה מליון פלסטינים מארץ ישראל (וזאת מבלי למנות את הערבים אזרחי ישראל אשר אותם היה עירן כמובן גם שש 'לפנות'). ובכן, אם אריה עירן אכן כותב באתר כדי לשכנע אותנו שיש להרבות בצאצאים גם על חשבון דברים חיוניים אחרים, אז הציפייה ממנו שיקיים את שהוא מטיף לאחרים היא ציפיה תיקנית לגמרי. ומותר לקוות שנקבל סוף-סוף תשובה לשאלה הישירה: האם זה מוסרי בעיני אריה עירן לגרש ארבעה מליון תושבים פלסטינים של הגדה ועזה מבתיהם כדי 'לפנות מקום' ליהודים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ברק או במה: ניסיוני לימד אותי |
|||
|
|||
שלוחמי צה''ל סיפקו גם מנהיגים שלא האמינו בשלום הפלסטיני יותר משהם מאמינים לך. אינני רואה טעם לשימושך בטיעון כזה חסר שחר.מאחר שצה''ל הוא צבא העם, יצאו ממנו גם ימנים ואיכותיים וגם שמאלנים ופגומים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה איש לא מזוהה והבעיה שלך שאתה לא מבין . . . |
|||
|
|||
מלבד הקישקושים שלך נגד אריה עירן שמציב מדיניות - מה יש לך להציע נגד עמדתו? יש לך מדיניות מלבד כניעה רופסת למצב ובריחה מדיון בו ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה איש לא מזוהה והבעיה שלך שאתה לא מבין . . . |
|||
|
|||
האם זה מוסרי לגרום למצב שבו ערבים ויהודים נהרגים מדי יום? האם זה מוסרי לשמר מצב כזה? האם זה מוסרי לתחזק אותו,כפי שהשמאל עושה? ''גירוש'' של ערבים יכול להתבצע בהסכמתם כעיסקה הכי טובה בשטח.גם היום רבים מהם רוצים להגר והחמס עם אשפ לא מאפשרים להם.כי זה יהרוס להם את המלחמה ואת המשך שפיכות הדמים הם גם מוציאים להורג כל מי שמוכר את אדמתו ליהודים... במקרים האלה - השמאל משתף פעולה עם החמס ועם אשפ זה מוסרי? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ברק או במה: רבין הרג רק יהודים |
|||
|
|||
לכן הוא הפך לאליל השמאל, אבל רק לאחר שקיים את אמונת השווא שלהם ש''יש עם מי לדבר''. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי