  
  
  
|
 |
|
||
  דרווין מתהפך בקברו |
|||
|
|||
הכל תירוצים והטיות. אתה ממשיך להתחמק ממתן תשובה לשאלה פשוטה: האם זה מוסרי בעיניך לגרש ארבעה מליון תושבים פלסטינים מהשטחים על מנת 'לפנות מקום' ליהודים? | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| דרווין מתהפך בקברו |
|||
|
|||
זה מוסרי לגרש 4 מיליון ערבים לפלסטין בירדן במידה וזוהי האופציה האחרונה להבטחת החיים והשקט במדינת ישראל. עדיף לנו המשך המלחמה בין שתי מדינות לשני עמים, מאשר ריב בין שני עמים במדינה אחת. אני מבטיח להמליץ עליך לפרס נובל לשלום כמו שרקיבלו הטרנספריסטים בשנות ה-20 בתורכיה-יוון ובשנות ה-90 בקוסובו. סביר שרק טרנספר ערבים יבטיח חיים, ביטחון ושלום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דרווין מתהפך בקברו |
|||
|
|||
אתה נופל במה שנקרא הכשל הנאטורליסטי . עולם העובדות הוא בלתי תלוי במה שהאדם חושב עליו . או כמו שלייזה דוליטל אמרה ENGLAND STIL WILL BE THERE WITHOUT YOU . נדמה לטיפש כמוך שחשיבה מוסרית תגרום לעולם להיות מוסרי . אין שום קשר בין מעשים ועובדות בעולם הקיים , לבין אשליות שיש לך על מוסר . כפי שכתבתי בעבר , אתה אינך יודע מהו מוסר . לכן אי אפשר לענות לך על שאלתך שהפכה כבר להעלאת גירה עד בחילה . לפני תשובה לשאלה זו צריכיפם להתקיים כמה תנאים . הבנה מה הוא מוסר בחירה בגישה מוסרית מוצלחת משמעת לוגית הדדיות אריה עירן | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לקח לעירן חצי שנה לענות על שאלה פשוטה |
|||
|
|||
''זה מוסרי לגרש 4 מיליון ערבים לפלסטין בירדן במידה וזוהי האופציה האחרונה להבטחת החיים והשקט במדינת ישראל.'' ובכן קיבלנו תשובה, והיא היתה צפויה. אריה עירן חושב שזה מוסרי לגרש ארבעה מליון תושבים פלסטינים מיהודה ושומרון ועזה. -כן, ושכחתי כמעט: ''במידה וזוהי האופציה האחרונה להבטחת החיים והשקט במדינת ישראל.'' וגם נחשף כאן המניע המדיני למעשה הגירוש: ''עדיף לנו המשך המלחמה בין שתי מדינות לשני עמים, מאשר ריב בין שני עמים במדינה אחת.'' ובכן, במבט ראשון, הבעיה היא כמובן שמדינה איננה יכולה (ביחוד לא בעולם של היום) לתכנן גירוש המוני של עם שלם מארצו. אפילו בשלבי התכנון המוקדמים תכנית כזאת תגרום להחרמת ישראל בעולם, ולניתוק הקשרים עימה לחלוטין ברמה הבינלאומית. וברור גם שכנסת ישראל לעולם לא תיתן אישורה לתכנית כזאת. ומדוע צפויה תגובה כזאת? אם עירן עדיין לא הבין הסיבה היא פשוטה: הפלסטינים בשום מצב אינם מתכוונים לעזוב את מולדתם, כפי שעשרים שנה של אינתיפאדה הוכיחו למעלה מכל ספק. טרנספר המוני כפי זה המוצע יהיה לכן טרנספר כפוי ואלים. או בלשון החוק הבינלאומי: פשע נגד האנושות. אפילו לפי הקריטריונים המעוותים של אריה עירן, טרנספר כפוי של אוכלוסיה משטח כבוש - נא לעיין במדריך החדש לאמנת ג'נבה - הוא עברה על החוק הבינלאומי. ומדוע צפויה תגובה כזאת? מהסיבה הפשוטה שגירוש הפלסטינים מבתיהם אינו מוסרי. וגם נחשף כאן המניע המדיני למעשה הגירוש: ''עדיף לנו המשך המלחמה בין שתי מדינות לשני עמים, מאשר ריב בין שני עמים במדינה אחת.'' נחשפת כאן הבעיה המרכזית של הימין הלאומני בישראל. רוצים להמשיך ולהחזיק בגדה המערבית, אך לא יודעים 'מה לעשות עם האוכלוסיה הפלסטינית' - כאילו שהאוכלוסיה הפלסטינית זה מין נכס העובר לסוחר. הימין הלאומני רוצה בארץ ישראל שלמה, אך ללא הפלסטינים. זו האמת הפשוטה. והפתרון להמשך השליטה הצבאית בשטחים הוא או הסכם שלום שבמהלכו ישראל תיאלץ לסגת לגבולות '67, או המשך הכיבוש עד לגירוש הפלסטינים וסיפוח חד צדדי של הגדה. וכבר עכשין ברור שהכל נע בכיוון הסכם קבע עם הפלסטינים וכינון מדינה פלסטינית בצד ישראל. וידוע ומובן לכל ילד בכיתה ג', שהאפשרות לגירוש מאה פלסטינים משטחי הארץ, שלא לדבר על גירוש המוני כפוי של 4,000,000 תושבים, אינה קיימת כלל בלקסיקון של ממשלת ישראל, וזאת לא רק בשל אילוצים מעשיים, אלא בשל העובדה הפשוטה שמעשה הגירוש ההמוני מוגדר וצרוב בתודעת הציבור המשכיל פחות והמשכיל יותר בישראל ובעולם, כמעשה לא מוסרי בעליל. רק אריה עירן[..], חושב שזה מוסרי לגרש עם שלם מאדמתו. לבד מהחוצפה הגרנדיוזית שיש לאיש, והיעדר המודעות למשמעות מעשהו, - מה שבאמת מדהים זו הקלות הרבה, בה חוזר האיש על התכנית [..] שלו, ומערב אותה שוב ושוב בכל דיון ותגובה, כמין מטבע לשון מובנת מאליה. שוביניזם ב'מיטבו'. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לקח לעירן חצי שנה לענות על שאלה פשוטה |
|||
|
|||
מה מפריע לך לגרש ערבים? חצי מהעולם גירש חצי שני בשישים השנים האחרונות. אז למה אנחנו לא יכולים לגרש את הערבים שבלאו הכי רוצים לגרש אותך, לו יכלו?! הימין הלאומי רוצה ערבים בארץ ישראל השלמה. אבל הערבים לא רוצים. אז צריך לומר להם: תפדלו, אם אתם לא רוצים אז תלכו לשלום למדינתכם ירדן פלסטין. שוב אתה שב לשוביניזם שלך? למה ליהודים אסור מה שמותר לכולם? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לקח לעירן חצי שנה לענות על שאלה פשוטה |
|||
|
|||
''הימין הלאומי רוצה ערבים בארץ ישראל השלמה. אבל הערבים לא רוצים.'' זה מצחיק לראות לאיזו רמה של תרצנות והצהרות שיקריות יורדים חברינו שמימין לימין. ''הימין הלאומי רוצה ערבים בארץ ישראל השלמה, אבל הערבים לא רוצים''. זה הסטרי. הרי מזה חודשים ארוכים עסוקים העוקפים מימין את הימין בתכנון ובתירוץ תכניותיהם הגראנדיוזיות לטרנספר של תושבי יהודה שומרון ועזה לעבר הירדן (אם נתעלם לרגע מהמופרכות של תכניות כאלה ככלל), ופתאום, לצורך הדיון, כאשר זה נוח, הם כן רוצים 'ערבים' בארץ ישראל השלמה, רק שה'ערבים' לא רוצים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני לא עניתי לך על השאלה הזו וסיבותי איתי . |
|||
|
|||
אתה הדבקת אמירה של לשון הרע להודעה שלי . אתה מייחס לי אמירות שלא אמרתי . אתה חושב שאני ''חזי מהרצליה'' או אחר . מישגה זה הוסבר לך במסרים קודמים . אבל אתה בשלך . יש לך דימון או ג'יני בראשך ואתה מדמה שזה אני . אתה זקוק בדחיפות לאיבחון ואישפוז . יש לך אפשרות לבקש את הדאר האלקטרוני שלי ושל אחרים . מייד תדע אם אני כותב או אחר . החותנת שלי אמרה תמיד ''למשוגעים צריך לתת לרוץ'' וזה מה שאתה צריך לעשות . לרוץ . אריה עירן | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני לא עניתי לך על השאלה הזו וסיבותי איתי . |
|||
|
|||
הבעיה איתך אריה, שמצד אחד אתה מעמיד פני ליברל ומדען - כמעט איש רוח הייתי אומר, ומצד שני אתה מטיף לטרנספר של ארבעה מליון תושבים פלסטינים מארץ ישראל, ורוקד על ה'מדורה' של הבתים השרופים בחברון. ועם כל זה הינך רץ להתלונן שמכנים אותך 'גזען', ורוצה שיקחו את ה'תיאוריות' הכאילו מדעיות שלך ברצינות. תחליט מה אתה רוצה, ותנהג בהתאם. רק אל תאשים את יוסלה בפיצול האישיות שלך. ועדיין כדאי שתוכיח שאינך 'חזי, הרצליה', כי הניקוד שלכם זהה (פגם גינטי נדיר). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני לא עניתי לך על השאלה הזו וסיבותי איתי . |
|||
|
|||
אם היית צריך לפענח משהו סמוי היית כנראה נכשל . לחזי מהרצליה יש כתובת אינטרנט שהוא לפעמים מראה לנו . לי יש כתובת אינטרנט שאתה יכול לבקש באופן הנכון על פי תקנון המערכת . ולגופו של הדיון יש לך בעיה לוגית חמורה , חמורה ממש . זה מעבר למחלוקת המדינית בנינו . הבעיה שלך היא רב-שיכבתית . ראשית אתה משייך למתדיין פלוני דיעות של אלמוני שנית אתה מוסיף או גורע מדברי יריבך כדי שתוכל לתקוף את מה שלא נאמר , זה ניקרא ''כשל הדחליל'' שלישית אתה אינך מבחין אבל אולי במכוון מתעלם מהבדלים בין אמירות . סוס אינו זברה גם לא פרד . רביעית נדמה לך שבהתחכמות אתה נחלץ . שמי האמיתי יוסלה . אני לא איש רוח , אבל בהחלט אדם חושב . כדי לחשוב אין צורך להיות בקטגוריה של ''איש רוח'' או חוקר או מדען . מספיק להיות עסוק בחשיבה . ולכן יוסלה המיסכן אני כותב שאני בעד פינוי תמורת פיצוי לערבים . ואתה טוען שאני בעד טראנספר . זה דומה מאד אך לא אותו דבר ! ומייד , כדי שלא תכתוב שאני שקרן , אני בעד טראנספר בתנאים מאד מאד ברורים ורק בהם ! וגם זה המוסר הוא דפוס חשיבה והתנהגות מסויים . למרות שיש לי מתדיין בפורום אחר שרואה הבדל אפילו בזה . הוא סבור שמוסר הוא ענין אחד והתנהגות מוסרית היא ענין אחר . מאחר וברור לי שאתה לא מבין את זה , אינך יודע מה הוא מוסר או התנהגות מוסרית לכן אביא לך 4 דוגמאות שונות של התנהגות מוסרית מומלצת 1- הצו הקטגורי של קאנט 2 - כל התורה על רגל אחת של הלל הזקן 3 - דבר הנביא מוחמד 4 - המוסר ההוטנטוטי אריה עירן | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני לא עניתי לך על השאלה הזו וסיבותי איתי . |
|||
|
|||
אמת היא שלכל בריון יש תמיד סיבות טובות שלא לענות על השאלה המוסרית הנוגעת לקיומו הרוחני: מדוע בחר להיות בריון? בכל פעם שהדיון עמך מגיע בסיבובים המוכרים כבר להיבט המוסרי, אתה עושה שוב את הפוזה של הקורבן: קורבן השואה, קורבן התוקפנות הרצחנית של הערבים וכו'. אך האמת, כפי שניתן לראות בקלות בארכיון התגובות של ארץ הצבי, היא קצת שונה: הטפתך לטרנספר נעשית תוך מודעות לכך שאין אפשרות ל'פינוי פיצוי' של תושבים פלסטינים מיהודה שומרון ועזה. לא רק זה אלא שהרעיון נתפס על ידי הפלסטינים כנוגד את עצם הווייתם. הערותיך המתממות והמתחסדות החוזרות בעניין זה יוצרות את הרושם שאו שאתה שקרן רגיל או שיכולת הקריאה שלך את תמונת המצב היא קלושה. והיות והינך מתעקש להעלות על הכתב כל רסיס מחשבה או גחמה לא נותר לי אלא להשאר פעור פה בכל פעם שמתחלק לך משהו נורא מהפה. דוגמא 'טובה' מהזמן האחרון זו ההזמנה ששלחת לנו ל'קומזיץ' של שריפת הבתים בחברון. קשה שלא לראות בעניין ה'קומזיץ' ובתכנית הניקנוק שנועדה להפוך את תושבי עזה לפליטים ולאחראים הבלעדיים להיותם פליטים - עוד מרקחת 'תיאורטית' מלאת סתירות שלך. מדוע זה כל-כך קשה עבורך להודות שהינך מבין שאין זה מוסרי לגרש ארבעה מליון פלסטינים מאדמתם. הרי גם תכנית ניקנוק עזה שלך נועדה בעצם לאפשר כביכול ליהודים המגרשים שלא לקחת אחריות לגירוש ההמוני הכפוי שה'ניקנוק' אמור לגרום - סימן ברור לכך שהמניע העיקרי לתכנית הוא הידיעה הברורה של המתכנן - אריה עירן - שאין הגרוש מוסרי. כל השאר אלה ההתפתלויות שלך בנסיון להפוך את העקוב למישור, ואת מה שאיננו מתקבל על דעתם של אנשי תרבות לכשר. אתה יכול להמשיך לנסות אך עקרונית אין סיכוי להצלחה. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי