פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
שניכם טועים
סתם אחד (יום ראשון, 15/02/2009 שעה 14:42) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שפרלמן כתב צודק על פי הפרמטרים שציין. אתה בנתוח שלך רק חיזקת חלק מהטענות שלו ואף על פי כן שניכם טועים. זה לא משנה מתי הוא נוצר ולמה, יש עם פלשתיני מסיבה פשוטה אחת - אם קבוצת אנשים מוכנה להרוג ולהיהרג על כך שהם עם נבדל מאחרים הרי הם עם גם אם אין להם שפה יחודית אין להם דת יחודית וכל תרבותם מסתכמת כרגע באידאולוגיה של רצח.
_new_ הוספת תגובה



שניכם טועים
אבנרש (יום ראשון, 15/02/2009 שעה 15:12)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש בדבריך אמת מסוימת, שחשוב להבין בכל מיני מקרים מעשיים.
אבל הדיון כאן היה על הגדרת עם לפי תנאי אונסק''ו דוקא, על מנת לדון ב''זכות ההגדרה העצמית'' שלו - המצאה שהתפתחה במהלך המאות האחרונות באירופה.

בעוד פרלמן מביא לכל דבריו סמוכין ברורים ומפורטים, העדיף ע' להשתמש באמירות נוסח ''אין חולק'' ו''ההסטוריה מלמדת''. מכל מקום, אילו היה מתאמץ יותר (ואני מזדהה לחלוטין עם העדפתו שלא לעשות זאת), היה מוצא מקורות המסכימים עם דבריו. כך שהוכוח הזה יכול להוות דוגמא נהדרת ליישום ההסטוריוגרפיה הפוסט מודרנית.

אולי רק לי זה נראה כך, אבל הפסקאות בסוף מאמרו של ע' מחזקות את תחושתי למקרא דברים רבים מפרי עטו, שהוא מעדיף דיון בשקול טקטי מיידי על פני למוד מעמיק של יעד תאורטי עקרוני קודם לכל.
_new_ הוספת תגובה



שניכם טועים
ע.צופיה (יום ראשון, 15/02/2009 שעה 16:12)
בתשובה לאבנרש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש הרבה מין האמת בדבריך ובתחושותך.
אל תשכח שזהו ויכוח במסגרת פורום פתוח לכל ,אין מקום לכתיבה מרובה, אין מקום למסה מעמיקה,לא בגלל שאני ממעיט מערכו של קהל המשתתפים אלא שזה האופי שהתגבש לפורום.
האם למישהו (בפורום) יש זמן לבדוק כל ציטוט וציטוט של פרלמן, וזאת מבלי לנסות ולפגוע כהוא-זה באמינותו?
זה נכון שצמצמתי את עצמי לאמירות שבעצם ידועות לכל והוכחתן היא מיותרת.הויכוחים על קוצו של יוד מלפני 80 שנה גוזלים זמן ואינם משמעותיים לנעשה בימינו אלה.
_new_ הוספת תגובה



שניכם טועים
סתם אחד (יום ראשון, 15/02/2009 שעה 16:19)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צופיה,

אני מודה שלא קראתי מה שכתבתה.
אני פשוט שונא לקרוא טקסט ארוך. זה סימן לדלותו...

בכל אופן,
הוויכוח כאםן מיותר.
הפלסטינים נלחמים בנו לא בגלל שהם עם שונה מהעם הערבי,
אלא להפך: בגלל שהם חלק מהעם הערבי, ורואים לעצמם חובה להשמיד את הישות היהודית כאן, עבור כל הערבים...

כל שאר הדיבורים הם בילבולי בצים, מיותרים ולא לעניין.

חזי
_new_ הוספת תגובה



שניכם טועים
ע.צופיה (יום ראשון, 15/02/2009 שעה 16:24)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך אתה יודע על מה הויכוח אם לא קראת?
חוץ מזה,רק תבקש ואכין לך תמצית.
_new_ הוספת תגובה



שניכם טועים
סתם אחד (יום ראשון, 15/02/2009 שעה 17:09)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צופיה,

כולם חוזרים על הדברים שלהם עשרות פעמים אם לא יותר.

זה סיפור שנמשך שנים, ואין בו חידושים.

החידוש היחיד והחשוב: סוף סוף ''עמכה'' התחיל להבין שהפלסטינים והערבים אינם מעוניינים בשלום אלא בחיסול המדינה היהודית.

זה לקח הרבה זמן.

זוכר את דברי גולדה מאיר לפני יותר משלושים שנים: ''תנו לי לדבר עם מנהיג ערבי למספר דקות, ונגיע להסדר''.
איזו נאיביות (אם לא טפשות).

חזי
_new_ הוספת תגובה



למי שלא יודע:
סתם אחד (יום שני, 16/02/2009 שעה 8:06)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בזמנו,
יאסר ערפאת היה מצליח לסחוט כספים משליטים ערבים, בטענה שהיתה ''מנצחת'':

תתמכו בנו, כי אנו נלחמים את המלחמה שלכם נגד הסכנה הציונית לערבים כולם...

חזי
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי