פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאריה פרלמן, 05/10/02 17:19)
ובלי לתקן את אחד השקרים הנפוצים אי אפשר
מי שזוכר (שבת, 05/10/2002 שעה 19:14)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המונח ''קרבנות השלום'' נטבע על ידי הימין...
_new_ הוספת תגובה



אני זוכר שרבין טווה והטביע את המונח הזה
אבנר בן בסט (שבת, 05/10/2002 שעה 23:43)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הימין השתמש בו כביטוי לפארסה כואבת, ליגלוג וזילזול על המונח (והמציאות) הבלתי אפשרי הזה. המונח שהפך לתחליף יקר לחקר האמת ולביקורת עצמית בונה של השמאל.
_new_ הוספת תגובה



אתה טועה טעות חמורה ואופיינית
מי שזוכר (שבת, 05/10/2002 שעה 23:55)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הימין טבע את המונח לאחר הפיגוע בבית ליד
_new_ הוספת תגובה



חמורה ואופיינית? נו, כל אחד והחרדות שן. אבל אתה
אבנר בן בסט (יום ראשון, 06/10/2002 שעה 0:04)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טועה, ובכל מקרה הימין צדק.
_new_ הוספת תגובה



השמאל תמיד צדק אבל לא רציתם לשמוע
מי שזוכר (יום ראשון, 06/10/2002 שעה 15:51)
בתשובה לאבנר בן בסט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ועכשיו כולנו משלמים את המחיר.

ראה מה אמרנו ב 67
_new_ הוספת תגובה



למי שזוכר - ממי שזוכר באמת: השמאל תמיד טעה. השמאל
ראובן גרפיט (יום ראשון, 06/10/2002 שעה 22:43)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא שהחל בהתנחלויות (מפ''ם, אחדות העבודה, מפאי). השמאל תמך בסטלין. השמאל - מנע עשרות שנים צמיחתה כל כלכלה חופשית (זוכרים למשל את בן אהרון). השמאל יצר את בעיית העדות והכעס של המרוקאים, התימנים והאחרים. השמאל הוא שאישר לחרדים לא להתגייס לצבא. השמאל - יצר את המעמדות (יש מאמר נהדר בנושא שמשווה את רמת החיים בפועל מעת קום המדינה ועד נדמה לי 1967. כיצד היו מעמדות עם פער אדיר בתנאי השכר, במגורים ובמגוון ההטבות - כמעט כמו ברוסיה הקומוניסטית). המעמדות נוצרו מיד לאחר מלחמת השחרור אך היו טכניקות של הסואה והטעיה.
השמאל - הוא שמנע יצירת עיתונות חופשית ולא מגויסת - זוכרים את גולדה למשל ואת ראשי הממשלה שלפניה ויחסם לעיתונות?.
השמאל - מנע גיוס בני כל העדות מכל השכבות לחילות המובחרים (העדפה לקיבוצניקים ולחברי המפלגה ובעלי הפנקס האדום). הרשימה ארוכה ומכאיבה.
_new_ הוספת תגובה



אפשר מצידי להתחיל ביציאת מצריים אם זה מה שבא
מי שזוכר (יום ראשון, 06/10/2002 שעה 23:37)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לך לעשות.
כרגע אני מציע להתמקד בכיבוש ובתוצאותיו ההרסניות למדינת ישראל.
אני פתוח לדיון גם בשאר הנושאים שלדעתי אתה טועה בהם בצורה חמורה אבל זה לא המקום כרגע.

בכל הקשור לכיבוש, השמאל צדק והתוצאות ברורות.
קרא שוב את כרוז מצפן של שנת 67 ותגיד לי בעצמך אם כותבי הכרוז לא צדקו.
_new_ הוספת תגובה



מצפן שמאל? מי נתן להם את התואר הזה? שמאל הינו
ראובן גרפיט (יום שני, 07/10/2002 שעה 14:50)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מבחינה הסטורית, גוף / מפלגה הפועלים בתחום החברתי. בארץ יש ערוב ובלבול מושגים. כמו בניסוח של אשכנזים וספרדים גם כאן. השמאל מבחינה הסטורית הם אלה שציינתי: מפ''ם, תנועת העבודה על זרמיה. היה זרם קומוניסטי שניתן לשיכו לשמאל לא ציוני, מה הקשר למצפן ולשמאל? אולי תמנה גם אבנרי עם השמאל החברתי?
_new_ הוספת תגובה



תנועת העבודה זה שמאל? הצחקת אותי
מי שזוכר (יום שני, 07/10/2002 שעה 15:42)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תכף תגיד שגם הליכוד זה שמאל
_new_ הוספת תגובה



לגרפיט: טוב שיש מי שזוכר, כי אסור לשכוח מה שכתבת
רפי אשכנזי (יום שני, 07/10/2002 שעה 20:26)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



תן הוכחה, תן לינק, או שתתאפק כשבא לך להמציא דברים
מנשביק (יום ראשון, 06/10/2002 שעה 13:52)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



תביא אתה הוכחה שאני טועה
מי שזוכר (יום ראשון, 06/10/2002 שעה 15:50)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדברים כבר נידונו , נבדקו , נותחו ונכתשו עד דק.

הממציא היה עוזי לנדאו
_new_ הוספת תגובה



תביא הוכחה שאתה קיים
מנשביק (יום ראשון, 06/10/2002 שעה 16:16)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואחרי שתגמור לעשות את זה, תביא הוכחה שהמילים ''נידונו'', ''נבדקו'', ''נותחו'' ו''נכתשו עד דק''
לא נתלשו - בדיוק בסדר הזה - מפלקט של ''השומר הצעיר'' בשלהי שנות הארבעים היגעות.
_new_ הוספת תגובה



מנשביק: אני זוכר משמע שאני קיים,נכון?
מוטקה צביאלי (יום שני, 07/10/2002 שעה 18:06)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מכיר משהו כזה? דיקארט אמר אני חושב משמע שאני קיים. יש כאלו שאומרים:''אני טועה משמע שאני קיים''.
עוד נדבר.
_new_ הוספת תגובה



אני זוכר רק מה שאני רוצה לזכור -
מנשביק (יום רביעי, 09/10/2002 שעה 12:44)
בתשובה למוטקה צביאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משמע אני קיים.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי