פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 03/08/09 15:10)
בשנת 1967 היו גם היו פלשתינאים וכמובן גם בראשית המאה ה-‏20!
סתם אחד (יום שני, 03/08/2009 שעה 17:16)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לסיון
1. אתה בעצמך מדבר על לא לפני 1918 מה שאומר שהעם הזה לכל היותר בן 90 שנה ולא מאה שנים כלומר, עשרות שנים בלבד.
2. התפתחות תנועה לאומית עדין לא מצביעה על קיומו של עם אלא על עם בהתגבשות
3. כדי להראות שהיה עם פלשתיני הפרופסורים הנכבדים וגם אתה עדין צריכים להסביר
א. מדוע הם העדיפו לקרוא, למה שאנחנו קוראים המאורעות, המרד הערבי הגדול ולא המרד הפלשתיני
ב. מדוע בשנות ה-‏30 של המאה הקודמת הם קראו לעצמם ערביי דרום סוריה ולא פלשתינים
ג. מדוע ההתארגנות הפלשתינית הראשונה היתה רק בשנות -50 של המאה ה-‏20 וגם זאת תחת פקוח הליגה הערבית והתארגנות זו לא דיברה על מדינה פלשתינית
4. מכיוון שאין לכך הסבר אחר הרי התשובה היא שלא אז היה עם פלשתיני
5. נשמח לשמוע מהם המאפינים התרבותים או האחרים של הפלשתינים חוץ מבצוע פשעי מלחמה בהיקפים ששום תנועה לאומית לא ביצעה מעולם כולל לא מילושביץ.
_new_ הוספת תגובה



בשנת 1967 היו גם היו פלשתינאים וכמובן גם בראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום שני, 03/08/2009 שעה 18:13)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. לא נכון.
2. עם בהתגבשות הוא עם.
3. למיטב זכרוני:
א. לא הראית שום אסכתא שאכן כך היה.
ב. הסיפור עם דרום סוריה נגמר בראשית שנות העשרים.
ג. הספר הראשון של פורת מלא בתיאורים של התארגנויות בין השאר: את נשיא הועה''פ הפלסטינאי מדבר על תקוות העם הפלשתינאי (עמ' 101). בספר השני הוא מזכיר את תחילת התארגנות השביתה לפני המרד ע''י ועדות לאומיות ביפו ובשכם (עמ' 195 -202). מוזכרות שם גם מפלגות כמו ה'המפלגה הערבית הפלסטינית' וגם 'אגודת הפועלים הערבית הפלסטינית'.
4. טענתך הופרכה.
5. התארגנות מפלגות ואירגונים דתיים הם מאפיינים של עם.
_new_ הוספת תגובה



בשנת 1967 היו גם היו פלשתינאים וכמובן גם בראשית המאה ה-‏20!
סתם אחד (יום שני, 03/08/2009 שעה 18:24)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רק סלפן כמוך יקרא להתארגנות מפלגתית או דתית ''עם'' .
רק סלפן כמוך יקרא לעובר אדם בוגר .
אם '' הסיפור עם דרום סוריה נגמר בראשית שנות העשרים.'' אז עברו מאז 91 שנה מקסימום .
כיצד נקרא בפי ערביי ארץ ישראל המאבק בשנים 1936 עד 1939 ?
_new_ הוספת תגובה



בשנת 1967 היו גם היו פלשתינאים וכמובן גם בראשית המאה ה-‏20!
סתם אחד (יום רביעי, 05/08/2009 שעה 22:05)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סיון, אתה ממשיך להטעות קודם כל את עצמך!

ה'המפלגה הערבית הפלסטינית' וגם 'אגודת הפועלים הערבית הפלסטינית' הם לא הוכחה לשום עם פלסטיני כי אם לעם ערבי שיושב בפלסטין.

גם ''הפלסטיין פוסט'' שהפך לאחר הקמת ישראל ל''ג'רוזלם פוסט'' אינו עדות שירושלם היא פלסטינית און לחילופין של 'פוסט' הוא פלסטיני.

אתה ממשיך להתבלבל.

פורת מכחיש את מה שאתה מייחס לו.
_new_ הוספת תגובה



בשנת 1967 היו גם היו פלשתינאים וכמובן גם בראשית המאה ה-‏20!
דוד סיון (יום רביעי, 05/08/2009 שעה 23:30)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. אתה ואחרים יכולים להציג שוב ושוב את הטיעונים על דברים שאמר פרופסור חיטי מחוץ להקשרם אותו פרופסור שמייצג את העולם המוסלמי (http://www.jtf.org/israel/israel.there.is.no.palesti...). מי שמייצג את העולם המוסלמי אינו בהכרח אובייקטיב. זה מזכיר לי שגם יוסף אורן, שמייצג את קיצוני הימין הישראלי, מכחיש את העובדה שיש עם פלשתינאי. גם הוא לא מסוגל להתרחב מעבר להצהרות-תוויות-כותרות שהוא מייצר. אז שיכחישו!

ב. פורת כתב את הדברים בספריו שחור על גבי לבן והם נכתבו לפי כללי מחקר אקדמי ולכן זו עדות רלוונטית בעיני. מה גם שהוא אינו היחיד בין ההיסטוריונים שהציג עדות כזאת. אלה העדויות הרלוונטיות פלוס מה שרואים וחשים בשטח.

ג. התארגנויות פוליטיות על בסיס לאומי להשגת מטרות לאומיות הן בהחלט חלק מעדות לקיומו של הלאום הפלשתינאי.
_new_ הוספת תגובה



בשנת 1967 היו גם היו פלשתינאים וכמובן גם בראשית המאה ה-‏20!
ע.צופיה (יום חמישי, 06/08/2009 שעה 7:10)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאלת אותו?
תביא קישור.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי