פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לע.צופיה, 26/08/09 13:51)
ידידי ע.צופיה , אין שום הטעיה . יש היגיון צלול .
סתם אחד (יום חמישי, 27/08/2009 שעה 7:48)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אל תטעה בדברי . הם מורכבים משני חלקים .
חלק אחד אומר שהפלסטינים הם ערב-רב , כי הם צאצאי מקורות לאומיים ועמעמיים שונים . מי ששמו בגדדי ומי ששמו מסראווה הם פלסטינים ממקורות שונים . גם טורקו , סואידן , באדאווי , סמארה , חיג'זי וכדומה . וודאי שכך אדוארדוס , קאפוצ'י ,אעיסא , איוב ונוצרים אחרים . כשהם ממקורות שונים הם ערב-רב .

חלק שני מבין באופן מדיני שהם רוצים ואומרים שהם עם . הם אמנם התגבשו בהדרגה מהמאה ה-‏19 אולי מסופה . אולי בהשפעות מהיהודים אולי מרוח הקידמה באירופה . זה לא חשוב . הם רואים עצמם עם ונוהגים לפי זה .

דבר אחר הוא ההסכמה בישראל שתהיה להם מדינה .
ההסכמה הזו אינה של כל היהודים בישראל . חלק מהמסכימים , הסכמתם מוגבלת מאד ועם תנאים קשים . רצוי לכל מדינאי/פוליטיקאי לדעת שהוא משחק בגפרורים ליד חבית TNT , זה מסוכן .

הימין סבלני ומרוסן יחסית , מכמה סיבות אך בקלות ובמהירות יכול להתברר שהממשלה - כל ממשלה בישראל אינה יכולה להעביר את ההסכמה למדינה נוספת בין ישראל וירדן .
וכל זה למה ?
כי העולם לוחץ למתן מדינה לפלסטינים .
מאזנים לחץ , בלחץ נגדי או בדפנות עבים .
לכן טרנספר הוא אחד הפיתרונות האפשריים . גם סירוב מוחלט לחזרת פליטים וגם מלחמה מקיפה .
הבעיה בפוליטיקה שלנו שעוסקים בארץ ישראל כאילו לא מדובר בשארית הפליטה של העם היהודי .

אבל בסופו של יום זו הנקודה האמיתית . מה גורלו של העם היהודי .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



ידידי ע.צופיה , אין שום הטעיה . יש היגיון צלול .
ע.צופיה (יום חמישי, 27/08/2009 שעה 13:56)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טוב, עכשיו יש לנו משהו משותף.
גם היהודים,על אותו משקל כמו הפלשתינאים, הם ערב-רב שבא מאירופה,על חלקיה,אסיה ואפריקה.אלפסי הוא יהודי מפאס שבמרוקו, פינסקר הוא יהודי מפינסק שכיום,כמדומני,זה בלרוס,עדני הוא כמובן מעדן וכן הלאה והלאה.
אני שמח שאתה מבין ומסכים כי הפלשתינאים מתנהגים כעם.
ההסכמה הישראלית, כולל שלי, להקמת מדינה פלשתינאית היא כמובן כנגד חיסול סופי ומוחלט של הסיכסוך והמחלוקות, אחרת,אין לזה טעם וערך.
הטרנספר אינו פתרון אפשרי מהרבה סיבות ולכן הצעתו כפתרון היא למעשה ''בריחה'' של המציע מלהתמודד עם המציאות.
אנו עוסקים בארץ ישראל באופן שקודם כל היא נוגעת לאנשים החיים פה, דהיינו ,לישראלים. בעיות העם היהודי בכלל,במה שנוגע לפתרון הסכסוך הישראלי-פלשתינאי הוא משני בלבד.
_new_ הוספת תגובה



ידידי ע.צופיה , אין שום הטעיה . יש היגיון צלול .
סתם אחד (יום חמישי, 27/08/2009 שעה 17:04)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין שום אפשרות שהקמת מדינה פלסטינית יסיים את הסיכסוך .
לא רק שהסיכסוך הקיים כרגע לא יכול להסתיים , אלא שאפילו ואני אומר אפילו אם הסיכסוך הקיים יסתיים , הרי הקמת מדינה שלישית בין ירדן וישראל היא עריכת המזרח התיכון לסיכסוך הבא.

ולא רק זה . הנכונות או אולי הרצון להעסיק כח אדם זול יביא אוטומטית לחדירת פלסטינים מתמידה לתוך ישראל .
אז מה עשינו ?

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



ידידי ע.צופיה , אין שום הטעיה . יש היגיון צלול .
ע.צופיה (יום חמישי, 27/08/2009 שעה 17:10)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החבר'ה של'' אין שום אפשרות'' נמצאים מזמן מחוץ לפוליטיקה.
אני גורס שיש לנתק במובן הרחב ביותר של המילה את מדינת ישראל מהמדינה הפלשתינאית שתקום.
פלשתינאים (ן/או יהודים במדינה הפלשתינאית )יוכלו לבקר בישראל כתיירים בלבד עם כל המגבלות שמוטלות על תיירים מארצות שאוכלוסיתן חפצה להשאר בישראל כשב''חים.
הניתוק יחזיר את המדינה לסוג של שפיות כלכלית ומנגד יאלץ את המדינה הפלשתינאית לנהל את כל קשריה הבינלאומיים דרך ירדן.
_new_ הוספת תגובה



ידידי ע.צופיה , אין שום הטעיה . יש היגיון צלול .
סתם אחד (יום חמישי, 27/08/2009 שעה 17:18)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תפתח את העיניים ''עין'' . המודל כבר עובד .
רצועת עזה מנותקת . גדר עבה סביבה .

אבל

חולים קשים מובאים אלינו !
סחורה מוכנסת לעזה דרך ישראל !
ולו פסקו היריות גם פועלים מעזה היו עובדים בישראל .

זה ברור לגמרי .

אריה עירן .
_new_ הוספת תגובה



ידידי ע.צופיה , אין שום הטעיה . יש היגיון צלול .
ע.צופיה (יום חמישי, 27/08/2009 שעה 18:13)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תראה, אני לא ראש הממשלה, אני כתבתי מה ,לדעתי, צריך לעשות.
במקרה של עזה. אם תחסום לחלוטין תאלץ את המצרים לפתוח את כל הגבול בינם לבין רצועת עזה. נשאלת השאלה אם זה הזמן הנכון לכך?
זה יהיה נכון רק לאחר שנגיע להבנות עם מי ששולט בעזה.
_new_ הוספת תגובה



ידידי ע.צופיה , אין שום הטעיה . יש היגיון צלול .
סתם אחד (יום חמישי, 27/08/2009 שעה 18:21)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אל תשכח שלפני המבצע הייתה לי הצעה לכבוש ולספח קטע קטן בצפון הרצועה . להצעתי ההיא יש יתרונות אחדים שאינם מצריכים להגיע להבנות עם ''מי ששולט בעזה'' .
_new_ הוספת תגובה



ידידי ע.צופיה , אין שום הטעיה . יש היגיון צלול .
ע.צופיה (יום חמישי, 27/08/2009 שעה 18:55)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם לא תגיע ,מתישהו להבנות עם מי ששולט בעזה, להצעה שלך אין כל ערך,היא פשוט כיבוש מחדש של הרצועה,אז מה זה מועיל?
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי