פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
גולדסטון עשה שירות רע לשונאינו
סתם אחד (שבת, 26/09/2009 שעה 10:20) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם הוועדה חשבה שישראל ביצעה פשעי מלחמה, הרי שהיא נכשלה במטרתה מכיוון שהוועדה לא עשתה עבודה רצינית של חקירה.
החקירה הכושלת החד- צדדית פועלת לטובתישראל.
היא מוכיחה שצריך לעוות ולסלף כדי ל''הוכיח שישראל ביצעה פשעי מלחמה''.

המציאות הייתה שהחמאס הוא שקבע את מיקומו של שדה הקרב בתוך אוכלוסייה צפופה. החמאס הוא שפעל מתוך מוסדות ציבוריים והוא פעל מתוך בתים פרטיים. כל אלה גם מולכדו. באזורים חקלאיים הוא פיזר מוקשים ומי יודע כמה פלאחים נפגעו מהמוקשים.
החמאס השתמש באזרחים ובעיקר בילדים כמגן.
אבן- מאזן ציטט אחד מבכירי החמאס שאמר:''בדם ילדינו ננצח את ישראל''
זוהי האיסטרטגיה:להביא במכוון למותם של ילדים ע''י הצבתם בשדה הקרב כדי שניתן יהיה להאשים את ישראל.

סביר להניח שצה''ל עשה גם טעויות. מלחמה איננה טיול. אבל, בניגוד לחמאס שפגע במתכוון באזרחים ישראליים במשך 8 שנים, צה''ל פגע בילדים שלא מתוך כוונה.
עיתונאי איטלקי, לורנזו קרמוזי, שבניגוד לכתבי הטלביזיה במערב, שקיבלו צילומים מפלסטינים, הצליח להיכנס לעזה, ראיין רופא פלסטיני שאמר לו שבתי החולים חצי ריקים ולא נהרגו יותר מ- 600 ורובם גברים לוחמים בגילים מ- 18 - 27
_new_ הוספת תגובה



עוד עדות של קרמונזי:
דוד סיון (שבת, 26/09/2009 שעה 11:58)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''החמאס ירד למחתרת וצה''ל ניהל מלחמה מלוכלכת נגד האזרחים. זו היתה פעולת ענישה קולקטיבית בקנה מידה עצום... אם אתם קוראים גיבורים למי שבעיקר הרסו בניינים, פגעו באזרחים והרגו בעלי חיים, אז באמת יש לכם בעיה'' (http://www.keshev.org.il/FileUpload/Maariv-1-may-200...).

זה מה שאומר האיש שחי הרבה שנים בארץ, שגם חשף את השקרים של הפלשתינאים בעניין ג'נין...
_new_ הוספת תגובה



עוד עדות של קרמונזי:
סתם אחד (יום שלישי, 29/09/2009 שעה 23:40)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש הבדל בין דיווח אמת ועובדות לבין הבעת דיעה.
למה היינו צריכים להרוס בתים של אזרחים?
בתור עיתונאי הוא היה צריך לשאול זאת את מנהיגי החמאס.

כבר נאמר לך שבני אדם אסור להם להילחם מתום מתחמי מגורים של אזרחים ולהשתמש בהם במגינים חיים. במידה וזה קורה אז האשמה היא על מי שנלחם מבין אזרחיו.

האם זאת היתה ענישה קולקטיבית בקנה מידה עצום...?
ענישה קולקטיבית כן, כי גם ארגוני הטרור וגם האזרחים, חלקם מתוך רצון, לחמו בנו.
עצום?
שאלה של נקודת מוצא.
אינני רואה מה עצום היה הנזק לפלסטינים.
לדעתי הנזק היה קטן מדי.
_new_ הוספת תגובה



עוד עדות של קרמונזי:
ע.צופיה (יום רביעי, 30/09/2009 שעה 7:15)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו עדות שמיעה ולא עדות ראייה.
העיתונאי לא היה בעזה בזמן המלחמה.
_new_ הוספת תגובה



עוד עדות של קרמונזי:
סתם אחד (יום רביעי, 30/09/2009 שעה 7:36)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יעון מצחיק כאשר ברקע מהווה הדוח של גולדסטון ''עדות שמיעה'' . גם גולדסטון לא היה בעזה בזמן הרלוונטי .
הקורא או השומע בוחר למי מהמדווחים להאמין . לפלוני עיתונאי או לאלמוני שופט .
_new_ הוספת תגובה



עוד עדות של קרמונזי:
ע.צופיה (יום רביעי, 30/09/2009 שעה 11:39)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נכון, אך בהצגת הדברים של ד''ר סיון השתמע כאילו העיתונאי היה בעזה בזמן המלחמה ,
הוא הגיע לשם רק אחרי נסיגת צה''ל.
_new_ הוספת תגובה



לא נכון, טעות בידך!
דוד סיון (יום רביעי, 30/09/2009 שעה 13:16)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בהודעה שכתבתי אין דבר ממנו משתמע שהעיתונעי היה (או לא) בעזה בזמן המלחמה. אם כבר זה מה שנאמר בהודעה לפני כן (תגובה 139598): ''עיתונאי איטלקי, לורנזו קרמוזי, שבניגוד לכתבי הטלביזיה במערב, שקיבלו צילומים מפלסטינים, הצליח להיכנס לעזה''.
_new_ הוספת תגובה



לא נכון, טעות בידך!
ע.צופיה (יום רביעי, 30/09/2009 שעה 13:27)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה נתת את הכותרת ''עוד עדות...''.
ראיתי לנכון להדגיש שזו עדות שמיעה ולא עדות ראיה ,כפי, שבאמת השתמע מההודעה הקודמת.
_new_ הוספת תגובה



בסדר, מועדים לשמחה...
דוד סיון (יום רביעי, 30/09/2009 שעה 14:09)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



[•] צופיה
סתם אחד (יום רביעי, 30/09/2009 שעה 18:12)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי צופיה אם עיתונאי נכנס לרחוב שהפך לשטיח, בו שכונה שלמה נעלמה, אזי לפי צופיה מדובר בעדות שמיעה.

עזות המצח של צופיה דומה להכחשת שואה, הרי למעשה רוב העדויות למעט אלו של הניצולים הם עדויות שמיעה, האם צופיה אימץ את האפלוגטיקה של אחמדניג'אד?
_new_ הוספת תגובה



צופיה
ע.צופיה (יום רביעי, 30/09/2009 שעה 19:46)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מין הראוי שעיתונאי ששמע יציין זאת ולא יכתוב תוך התיימרות שראה.
בתקופת מבצע עופרת יצוקה לא היו עיתונאים זרים ברצועה. זו עובדה ידועה.
היו כתבי אל ז'זירה וכתבים מקומיים שעדותם שווה לתח......
גם אמירותיו של יוסוף הפלשתינאי יכולות להצטרף לשם.
_new_ הוספת תגובה



צופיה
סתם אחד (יום רביעי, 30/09/2009 שעה 20:37)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צופיה מאמץ את השיטות של מכחישי שואה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי