פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לtelavivsanur@gmail.com, 06/01/10 23:10)
אריה פרלמן (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 2:56)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כְּתִיבַת הוֹדָעָה מְפֹרֶטֶת, הַכּוֹלֶלֶת אֶת מַנְטְרַת הַקֹּדֶשׁ ''גִּזְעָנוּת'' בְּאַחַת מֵהַטָּיוֹתֶיהָ, אֵינָהּ יְכוֹלָה לְכַסּוֹת עַל עֶרְוַת שְׁלִילַת זְכוּת הַהַגְדָּרָה הָעַצְמִית מִפֶּסַח רוֹיְטְמָן לְהִקָּרֵא ''ע. צוֹפִיָּה''.
_new_ הוספת תגובה



(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 5:59)
בתשובה לאריה פרלמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבר נפלת לבור,
ועכשיו אתה עוסק
בהעמקתו.

עוד הפעם:
כותב פרלמן,
''זוֹהִי עֶמְדָּתְךָ, אַךְ הִיא אֵינֶנָּה זֵהָה כָּל עִקָּר לְעֶמְדָּתוֹ שֶׁל יוֹסַ'לֶה. וְזֹאת מִפְּנֵי שֶׁהוּא כּוֹפֵר בִּזְכוּתִי לִקְרֹא לְמוּסְטַפָא מִשְּׁכֶם ''עֲרָבִי מֵאֶרֶץ-יִשְׂרָאֵל'', וְעוֹמֵד בְּתֹקֶף עַל כָּךְ שֶׁעָלַי לְכַנּוֹתוֹ ''פָלַסְטִינִי מִפָלַסְטִין''.''

פרלמן מביא את הביטוי ''פלסטיני מפלסטין''
כאילו הוא מצטוטט ישירות מדברי.
אך אין למצוא ביטוי זה באף אחת מתגובותי.

וה'ציטוט' המזוייף הזה,
משרת את פרלמן בנסיונו
לטעון שעסקתי ב''שלילת זכות ההגדרה
העצמית מפסח רויטמן להקרא 'ע. צופיה'.''

ושוב אין פרלמן יכול להביא סימוכין
לטענתו זו, מהסיבה הפשוטה שאין
באף אחת מהודעותי בעבר כדי
לאשש טענה זו.

ונסיון צדקני זה של פרלמן להגן על ''זכות
ההגדרה העצמית'' של פסח רויטמן,
מוזר עוד יותר לאור שלושת המאמרים
שפירסם פרלמן עצמו בנסיון לשלול
מהתושבים הפלסטינים בארץ ישראל
את זהותם הלאומית.

אני חושב שראוי היה לפרלמן לעשות
חשבון נפש. כי הרי קצת מגוחך לבוא
להגן על 'זכותו' של משתתף בפורום
שבעצמו חשף את שמו המלא, שלא ישתמשו
בשמו המלא בצד כינויו (ראה הציטוט מ'ע.
צופיה' עצמו המסביר למשתתף אחר שהוא
זה 'פסח רויטמן' ולא אחר).

השימוש שפרלמן עושה כאן בביטוי
'זכות ההגדרה העצמית' הוא מחפיר,
ולא ממש רלוונטי. והבושה הסמנטית
הזאת מחווירה כאשר מעיינים במאמרים
שפרלמן כתב כדי לסבר את אוזנם של
הטרנספריסטים היהודים העליזים:
במאמרים אלה, שנועדו באופן ברור
לעשות נפשות לשלילת הזכויות הפוליטיות
הבסיסיות של התושבים הפלסטיניים
בארץ ישראל, - במאמרים אלה פועל
המחבר פרלמן באופן ישיר (ורלוונטי)
לשלילת זכותם השל הפלסטינים להגדרה
עצמית.

לא מספיק לדעת מילה כזו או אחרת.
כתיבה, גם אם פובליציסטית, אינה מלאכה
של איסוף מלים עזובות, או גיבוב עובדות
וחצאי עובדות. כתיבה היא בעיקר מלאכה
של יישומם של ביטויים ורעיונות בשרות
מערכת ערכים. על אילו ערכים באים מאמריו
של פרלמן להגן לא ברור: יהודיות גטו מתחדשת
על בסיס טרנספר ושלילת הזכויות של לא-יהודים
בארץ ישראל?
_new_ הוספת תגובה



תיזה מעניינת!
דוד סיון (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 6:33)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תיזה מעניינת הצגת לנו יוסלה: ''כתיבה היא בעיקר מלאכה של יישומם של ביטויים
ורעיונות בשרות מערכת ערכים''. איזה ערכים משרתת הכתיבה שלך כאן בפורום?
_new_ הוספת תגובה



תיזה מעניינת!
(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 17:41)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תודה לדוד סיון על המחמאה
למרות שנראה שנכתבה באירוניה.

וכך גם אופיה של השאלה
המתממת בנוגע לערכים שמייצגת
כתיבתי בפורום בשנים האחרונות.

הרי דוד סיון אוהב להביא מראי
מקום מתגובות קודמות של משתתפים,
בדרך כלל כדי 'להוכיח' ש'הפוסל
במומו פוסל' ושאר קפנדריות,

ולכן גם הפעם אותיר למר סיון
להמציא לנו את מראי המקום המתאימים
בנושא שהעלה: מערכת הערכים שכתיבתי
בפורום משרתת.

ושוב תודה על ה'פוזיטיביות'
הבלתי צפויה.
_new_ הוספת תגובה



בנתיים רק הצגת תיזה מעניינת!
דוד סיון (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 17:59)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יוסלה כרגיל מתחכם במקום לענות על שאלה פשוטה. אחד משנים: או שכתיבתו
של יוסלה לא משרתת ערך או ערכים, או שיוסלה לא יכול להגדירם. המשמעות...
יוסלה מתעסק בהצגת תיזות (ריקות), וזה כבר לא ממש מעניין! 
_new_ הוספת תגובה



בנתיים רק הצגת תיזה מעניינת!
(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 18:28)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נדמה לי שגם הכתיבה של החמס
מייצגת ומשרתת ערכים
אבל לא באותו כשרון שיוסלה עושה זאת
_new_ הוספת תגובה



הפוסל, במומו פוסל.
(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 18:45)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



באמת חשבתי שיוסלה יצליח להגדיר את הערכים שכתיבתו משרתת!
דוד סיון (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 19:17)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



יוסוף,כל בוקר? די, שבענו!
ע.צופיה (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 6:33)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



''היה שווה, אין קסאמים!!''
(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 17:32)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסיבה היחידה שצופיה יכול היה להביא
להצדקת הטבח באוכלוסיה של עזה
היתה כביכול ההפסקה בירי הקסאמים
מתוך רצועת עזה.

ושאר ישראל השתתפו בשמחה מעוררת
חלחלה בטבח המאורגן הגדול הראשון
בתולדות המדינה (אם לא נביא בחשבון
את ההרס של לבנון במלחמת לבנון השניה).

אך הנה,
שנה לאחר
מלחמת הטיהור האתני
המבחילה שצה''ל
ערך בשם העם היהודי
ברצועת עזה,
הירי משטח הרצועה
בכיוון ישובי עוטף עזה
ממשיך, בהיעדר פתרון
מדיני בנושא הישראלי-פלסטיני:

הנה קטע מידיעה היום
ב'הארץ' בנושא:

''עשר פצצות מרגמה נורו הבוקר (חמישי) מרצועת עזה לעבר שטחי ישראל. לא היו נפגעים ולא נגרם נזק. שלוש פצצות מרגמה נורו לעבר אזור המועצה האזורית שער הנגב. לפני כן, שלוש פצצות נורו לעבר שטחים פתוחים במועצה האזורית אשכול, שלוש פצצות נוספות נורו לעבר אזור מעבר כרם שלום, ואחת נפלה בשטח הרצועה... ממשרד הביטחון נמסר כי בעקבות הירי, ייסגר מעבר כרם שלום עד להודעה חדשה... מדובר במטח הפצצות הראשון שנורה זה שבוע, לאחר שביום חמישי שעבר נורתה רקטת גראד לעבר העיר נתיבות.''

אם לשפוט לפי העבר הלא רחוק,
הרי במהרה נשמע את פסח רויטמן
ששם עצמו לעין צופיה אך לא מבחינה
מברך את קברניטי המדינה על יציאה למסע
נוסף של רצח אזרחים פלסטינים בעזה.
_new_ הוספת תגובה



''היה שווה, אין קסאמים!!''
ע.צופיה (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 17:44)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה אתה גאה כל כך בקאסמים ובמרגמות?
אפילו השמאלן ההזוי,ספירו, אינו מברך על כך.
אגב, הלילה תהיה התגובה,אל תדאג.
וכפי שכבר אמרתי לך, הנייה וא-זאהר אינם כה אוילים כמןך, הם שומרים טוב טוב על התחת שלהם, הם מכירים את האימרה הרומנית שבינה לראש עוברת דרך כמה בעיטות בתחת.
והם מכירים היטב את הבעיטות של ברק ואשכנזי בתחת שלהם.
_new_ הוספת תגובה



''היה שווה, אין קסאמים!!''
(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 18:43)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העילגות של תגובתך
אומרת הכל.

העובדה היא שיש קסאמים,
ואין זה גורם שמחה לא לי
ולא לתושבים הסובלים
מפחדים ונזקים אחרים.

והעובדה היא שהצידוק שמצאת
בשנה האחרונה שוב ושוב
לטבח שצה''ל ביצע באוכלוסיה
האזרחית של עזה, - העובדה
שצידוק זה איבד את תוקפו
עם חידוש הירי מתוך הרצועה,

עובדה זו כנראה אינה
מעניינת אותך כלל,
למרות שהיא חושפת את
תפישת עולמך הרעועה.

ולכן כל שיש בתגובתך
(כרגיל) אלה הגידופים
הרגילים בתוספת ביטויים
הנוגעים לתחת.
_new_ הוספת תגובה



''היה שווה, אין קסאמים!!''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 19:08)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זאת כתבת
''הירי משטח הרצועה בכיוון ישובי עוטף עזה ממשיך, בהיעדר פתרון מדיני בנושא הישראלי-פלסטיני''
וגם
''העובדה שצידוק זה איבד את תוקפו עם חידוש הירי מתוך הרצועה''
ולי דבריך ברורים
עד שלא יהיה פתרון מדיני בנושא הישראלי-פלסטיני יתקיים וייתחדש הירי מתוך הרצועה ואולי גם ממקומות אחרים .

במצב הזה שתיארת ברור המחיר לישראל , של חוסר פתרון מדיני . היות וגם ברוקר המחיר של המצאות הסדר כזה וגם המחיר לפלסטינים של ירי מכוון רצועת עזה הרי שהמצב צלול וברור .

לא נחוץ ולא יועיל הסדר עם הפלסטינים . מחיר חוסר הסדר זול יותר לישראל ממחיר הסדר ואילו לפלסטינים חוסר הסדר יקר יותר מהסדר .

לכן המשך הירי מהרצועה יחמיר את מצב הפלסטינים .
עד שיבינו כולם כי את פלסטין יש לחסל ואת הפלסטינים לטרנספר .

ממשלת ישראל תמיד יכולה ללכת לפיתרון שהצעתי לפני שנה וחצי .
ניקנוק עזה . . . .
_new_ הוספת תגובה



''היה שווה, אין קסאמים!!''
(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 19:31)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על איזה פתרון מדיני אתה מדבר, אריה?
הערבים לא רוצים פתרון מדיני
לעולם לא ירצו בו.
לא ''המתונים'' ולא הטירוריסטים
אותן החיות שותי דם יהודים
הסיבות ברורות לכל מי שעיניו בראשו ולא בתחת של החמס.
=====יש 1,3 מליארד מוסלמים לעומת בקושי 6 מליון יהודים בארץ
=====יש 300 מליון ערבים מול 6 מליון יהודים.
יחסי כוחות כאלה לעולם לא יביאו את המוסלמים להתפשר אפילו על מחוז קטן כמו
פ''ת כארץ של יהודים על אדמתם
===== כל עוד נמשך ''המאבק'' ביהודים הציונים אירגוני הטירור מקבלים תמיכה כספית נהדרת מכמה מקורות
*** הערבים המתונים שרוצים שריפת קוצים רחוק מביתם
*** אירופה, מס שפתים של מטומטמים שרוצים וחושבים לתקן את העולם, וגם נפט, נפט, נפט
*** מדינות רשע למיניהן
הטירור המוסלמי הוא העסק הכי משתלם בעולם, הרבה יותר מההי-טק הישראלי.
===== הטירור מקבל תמיכה מוסרית מכל הנ''ל ובתוספת
מיהודים בארץ ובעולם. אלה יהודים מסוג מה יפית שתמיד היו קיימים. יותר משהם אוהבים את האויב הם שונאים את עצמם ואת עמם. היו כאלה מאז ומתמיד ולא פה המקום להסביר מדוע הם צומחים אצלנו כמו יבלות. הם תמיד ישרתו את הצד השני ולא חשוב מה תעשה אתה לא יכול לנצח אותם. הם יודעים יותר טוב ממך והרבה, אבל הרבה-הרבה, יותר מוסריים
מכיר את הסיפור על החותנת שקנתה לחתנה שתי עניבות נוראות
בצורת מיונז.אחת ירוקה-קרפדה והשניה ורודה-זבל. הוא צריך לענוב אחת לסדר פסח והוא מקלל את כל העולם. אבל בשביל שלום בית הוא חייב לעשות זאת. בסוף הוא עונב את הירוקה קרפדה וכשהמשפחה מגיעה לסדר אצל ההורים - החותנת מחמיצה את פרצופה ובלעג מר היא פונה לבתה - תגידי בתיה, בבקשה, מה יש לו נגד הורודה?
אנשי המה יפית מתפללים כבר שנה שהקאסמים יחזרו לשטח כי אחרת הם מתמוטטים בעצמם. כל התיזה שלהם בנויה על כך שהחמס שונא את היהודים כמעט כמו שהם שונאים, ואז הוא ישליך בסוף כמה עצמות לשמאל עם הקאסמים כדי שהם יוכלו לשלוח שליח לנשיא האמריקני לומר לו שבלי פתרון מדיני
לא יהיה שלום ותמיד יהיו קסמים.
אבל הערבים לא רוצים שלום - כבר חזרנו ואמרנו. מה יתן להם השלום?
תחשוב לרגע - מה הוא יתן להם? הוא יגמור עליהם!
ולכן הם ימשיכו להילחם על הרחוב האחרון בשיכון בבלי (בתל-אביב) בתיקווה שהיהודים אולי לא יוותרו להם והמלחמה תמשיך לנצח.
אבל גם הם לפעמים חוששים שהאידיוטים היהודים מהשמאל אולי כן חושבים לוותר על בבלי.
אתה יודע מה?
אי אפשר לדעת היום כלום
_new_ הוספת תגובה



''היה שווה, אין קסאמים!!''
(יום חמישי, 07/01/2010 שעה 19:34)
בתשובה לspinner013@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ועוד משהו חשוב כדי להיכנס לקנה המידה הנכון של הבעיה
בוא נהפוך לרגע את היוצרות
תאר לך שהיו 1.3 מליארד יהודים בכל הארצות שהמוסלמים מאכלסים אותן
ו6 מליון ערבים בארץ
האם המזרח התיכון היה נראה
כמו שהוא נראה עכשיו?
_new_ הוספת תגובה



''היה שווה, אין קסאמים!!''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 08/01/2010 שעה 5:09)
בתשובה לspinner013@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לי המצב ברור . ליוסלה ולכמה מידיו זה לא ברור .
את פלסטין יש להשמיד .
את הפלסטינים יש לטרנספר .
יהודים פרו ורבו .
_new_ הוספת תגובה



''היה שווה, אין קסאמים!!''
אריק פורסטר (יום שישי, 08/01/2010 שעה 6:07)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סוף סוף אני מסכים איתך במשהו, פרט לקטע שמתחיל ב''לי'' ומסתיים ב''ורבו''.
_new_ הוספת תגובה



''היה שווה, אין קסאמים!!''
ע.צופיה (יום חמישי, 07/01/2010 שעה 19:57)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה נכון,כל כתיבתך שוה לת.....
ואין זו דעת יחיד.
_new_ הוספת תגובה



העובדות ברורות
(יום שישי, 08/01/2010 שעה 12:06)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנה קטע מכתבה בנושא
היום ב'הארץ':

''משלחת אמריקאית בכירה, בראשות עוזר שרת החוץ לזכויות אדם, מייקל פוזנר, מבקרת בישראל בניסיון לשכנע את ישראל לחקור פרשות מרכזיות של הרג אזרחים במבצע ''עופרת יצוקה''. המשלחת הגיעה לישראל ביום ראשון ונפגשה עם שרים, פקידים בכירים, קציני צה''ל ועם מנכ''ל ''בצלם''.''... המשלחת האמריקאית הגיעה לפגישות מצוידת בתיקים עבי כרס, שכללו דו''חות של ארגוני זכויות אדם שתיעדו את נסיבות הריגתם של 773 אזרחים בעזה לפני שנה. ''
_new_ הוספת תגובה



העובדות ברורות
ע.צופיה (יום שישי, 08/01/2010 שעה 12:56)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כדמגוג מצוי ופלשתינאי מסכן,השמטת מהידיעה את העובדה שהמשלחת מבקשת לחקור חמישה מיקרים בלבד ולא את המספר 773 שציינת.
שקרים,אי אמירת אמת ודברים דומים זה כנראה משהו אתני אצלך.
קדימה ,יוסוף, השמיע לנו משהו מפעולות הקיבה שלך.
_new_ הוספת תגובה



העובדות ברורות
(יום שישי, 08/01/2010 שעה 13:11)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יוסלה,
העובדות ברורות והחגיגה שלך היא בדיוק החגיגה
של התקשורת הסמולנית שכוללת גם את אילנה דיין
שמכנה את עצמה אמת
רוצים שיהיה שמח סביב האג'נדה המופקרת שלהם

הערבים לא רוצים פתרון מדיני
לעולם לא ירצו בו.
לא ''המתונים'' ולא הטירוריסטים
אותן החיות שותי דם יהודים
הסיבות ברורות לכל מי שעיניו בראשו ולא בתחת של החמס.
=====יש 1,3 מליארד מוסלמים לעומת בקושי 6 מליון יהודים בארץ
=====יש 300 מליון ערבים מול 6 מליון יהודים.
יחסי כוחות כאלה לעולם לא יביאו את המוסלמים להתפשר אפילו על מחוז קטן כמו
פ''ת כארץ של יהודים על אדמתם
===== כל עוד נמשך ''המאבק'' ביהודים הציונים אירגוני הטירור מקבלים תמיכה כספית נהדרת מכמה מקורות
*** הערבים המתונים שרוצים שריפת קוצים רחוק מביתם
*** אירופה, מס שפתים של מטומטמים שרוצים וחושבים לתקן את העולם, וגם נפט, נפט, נפט
*** מדינות רשע למיניהן
הטירור המוסלמי הוא העסק הכי משתלם בעולם, הרבה יותר מההי-טק הישראלי.
===== הטירור מקבל תמיכה מוסרית מכל הנ''ל ובתוספת
מיהודים בארץ ובעולם. אלה יהודים מסוג מה יפית שתמיד היו קיימים. יותר משהם אוהבים את האויב הם שונאים את עצמם ואת עמם. היו כאלה מאז ומתמיד ולא פה המקום להסביר מדוע הם צומחים אצלנו כמו יבלות. הם תמיד ישרתו את הצד השני ולא חשוב מה תעשה אתה לא יכול לנצח אותם. הם יודעים יותר טוב ממך והרבה, אבל הרבה-הרבה, יותר מוסריים
מכיר את הסיפור על החותנת שקנתה לחתנה שתי עניבות נוראות
בצורת מיונז.אחת ירוקה-קרפדה והשניה ורודה-זבל. הוא צריך לענוב אחת לסדר פסח והוא מקלל את כל העולם. אבל בשביל שלום בית הוא חייב לעשות זאת. בסוף הוא עונב את הירוקה קרפדה וכשהמשפחה מגיעה לסדר אצל ההורים - החותנת מחמיצה את פרצופה ובלעג מר היא פונה לבתה - תגידי בתיה, בבקשה, מה יש לו נגד הורודה?
אנשי המה יפית מתפללים כבר שנה שהקאסמים יחזרו לשטח כי אחרת הם מתמוטטים בעצמם. כל התיזה שלהם בנויה על כך שהחמס שונא את היהודים כמעט כמו שהם שונאים, ואז הוא ישליך בסוף כמה עצמות לשמאל עם הקאסמים כדי שהם יוכלו לשלוח שליח לנשיא האמריקני לומר לו שבלי פתרון מדיני
לא יהיה שלום ותמיד יהיו קסמים.
אבל הערבים לא רוצים שלום - כבר חזרנו ואמרנו. מה יתן להם השלום?
תחשוב לרגע - מה הוא יתן להם? הוא יגמור עליהם!
ולכן הם ימשיכו להילחם על הרחוב האחרון בשיכון בבלי (בתל-אביב) בתיקווה שהיהודים אולי לא יוותרו להם והמלחמה תמשיך לנצח.
אבל גם הם לפעמים חוששים שהאידיוטים היהודים מהשמאל אולי כן חושבים לוותר על בבלי.
אתה יודע מה?
אי אפשר לדעת היום כלום
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי