פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאריק פורסטר, 24/01/10 17:48)
וויקיפדיה היא אנציקלופדיה די מאוזנת
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 24/01/2010 שעה 18:43)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חושד בך שאתה יודע חשבון .
מאחר ואין לי נתונים אז אני מעמיד טיעון נסיוני .
הערכ כי בכל כיבוש נוספו לאוכלוסיה 10% שהם מהפולשים .
בכיבוש הרומאי 90% יהודים . 10% צבא רומאי .
בכיבוש הביזנטי 10% הלניסטים . 81% יהודים .
בכיבוש הערבי 10% ערבים . 73% יהודים .
בכיבוש הצלבני 10 % צלבנים . 66$ יהודים .
בכיבוש הכורדי+עירקי 60% יהודים .
בכיבוש המצרי 54% יהודים .
בכיבוש הסודאני 49% חיהודים .
בכיבוש המונגולי 44% יהודים .
בכיבוש הפרסי 39% יהודים .
בכיבוש הטורקי 35% יהודים .

המספרים הם כמובן אחרים במיוחד אלה מהכיבוש הצלבני , הערבי-מוסלמי והטורקי . למעשה המצב נוטה לחומרה .
אין לך שום אסמכתאות לגבי מספרם של צאצאי יהודים בקרב האוכלוסיה הפלסטינית .
מצד שני ברור כמה תושבים היו בישראל לפני ואחרי ההכרעה הצבאית של האדריאנוס . בערך 3 מיליון יהודים ועוד כמות של נוכרים .
בלי אבדן בדרך של רדיפות והגירה לא אפשר שמספר התושבים ייקטן עד חצי מיליון בזמן הצנזוס הבריטי .

הטענות שלך הם במישור הדמגוגי על גבול העלבון . אין אצלך שום אסמכתאות בכלל ואינך סותר את מה שידוע .
_new_ הוספת תגובה



איפה האסמכתאות שלך, אריה?
דוד סיון (יום ראשון, 24/01/2010 שעה 18:48)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



וויקיפדיה היא אנציקלופדיה די מאוזנת
אריק פורסטר (יום שני, 25/01/2010 שעה 1:45)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדוע 10% ולא 25%, או להפך, 1.5%?
_new_ הוספת תגובה



וויקיפדיה היא אנציקלופדיה די מאוזנת
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 25/01/2010 שעה 7:46)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו הייתה בחירה סתמית .
הכוונה הייתה להראות שנוכחות פולשים לארץ ישראל משנה את הדמוגרפיה .
למעשה לכל פלישה היו תוצאות אחרות .
הכיבוש הרומאי קרה כאשר בחלקים רחבים כבר ישבו נוכרים . אלה לא נפגעו מחיסול המרד בשנת 135 . הצבא הרומאי עצמו מנה בערך 150.000 גברים שהם 5 ליגיונות . מאחרוריהם השתרכו עוד כמספר הזה נותני ונותנות שירותים . מה שנקרא היום ''שקם'' .
בזמן הכיבוש הביזנטי הייה תהליך של הלניזציה כמו במקומות אחרים במזרח הקרוב .
בזמן הכיבוש הערבי/מוסלמי התיישבו כאן מספר מספיק של כובשים ערבים להבטחת השליטה הצבאית וצאצאיהם נעשו חלק מהתושבים המקומיים . 10% זה מספר פחות או יותר סביר .
בזמן הכיבוש הצלבני , נעשו כאן מעשי טבח נרחבים הן במוסלמים והן ואולי יותר ביהודים . למרות מספרם הקטן של הצלבנים הרי למעשי הטבח שלהם נלוותה בריחה נרחבת . לכן שוב 10% זה מספר סביר .
כך הלאה הכיבוש של סלח-א-דין , הממלוכים , המונגולים , הסודאנים .

מה שאנחנו יודעים בבודאות הוא המספר שמצאו הבריטים בשנת 1922 כלומר חצי מיליון וכן במידה פחותה הדמוגרפיה של סוף המאה ה-‏19 כלומר רבע מיליון .
בשני המקרים חלקם של היהודים היה קטן .
זה אומר שני דברים
1 - שהתושבים פחתו מאד . מ-‏3 עד 5 מיליון כולל נוכרים עד רבע מיליון במאה ה-‏19 .
2 - שחלקם של היהודים ירד ממצב של רוב למצב של מיעוט קטן .

תוצאה כזו ניתן להשיג בשתי דרכים עקריות
1 - בשינוי דמוגרפי חריף ורחב אחד או שניים ולזה אין לנו עדות . אירוע כזה היה משאיר את רישומו בידע שלנו על העבר .
2 - סידרה של 10 פלישות וכיבושים המלווים בקצת טבח וקצת נוכחות חיל מצב . על פלישות אלה יש לנו ידע .
לכן לקבלת התוצאה הידועה מהמצב ההתחלתי הידוע 10% או 15% זה ניחוש סביר .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי