  
  
  
|
 |
|
||
  עם ישראל במדינת ישראל |
|||
|
|||
אתה מוצא את יעוד העם בתורה. אני מוצא את היעוד בנביאים. פצצת 10 קילוטון, בסדר גודל הירושימה, יכולה להרוג 100,000 אנשים. הפצצות הנוכחיות עולות על זה בעשרות ומאות מונים. בקשר להתבוללות, אדם שמסוגל לדבר בקלות בלתי נסבלת על טרנספרים ועולץ על הרג נשים וילדים הוא המתבולל האמיתי, אדם שנפשו אבדה מזמן. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| עם ישראל במדינת ישראל |
|||
|
|||
אתה לא חושב שגם המשחק עם הנביאים הוא משחק ילדותי מדי? מספיק להיות מדינה כאחת המדינות, עם כאחד העמים. לא צריך להיות יוצאי דופן לכאן או לכאן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עם ישראל במדינת ישראל |
|||
|
|||
מה זה ''עם כאחד העמים'' ? בורקינה פאסו ? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נביאים עליך, ישראל! |
|||
|
|||
לא, אני לא חושב שהמשחק עם הנביאים הוא ילדותי מדי. בהשקפתי הפוליטית אני פרוגרסיבי ואנטי-קלריקלי. אנשים רבים חושבים שכל מה שנמצא בתנ''ך הוא חומר דתי, ולא הוא. כשמסירים את הקליפה הדתית מדברי הנביאים מוצאים מאניפסטים שעוסקים בצדק חברתי ושזועקים נגד הממסד הדתי של זמנם - בקצור, פרוגרסיבים שהקדימו את זמנם ב-2700 שנים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריק פורסטר אור לגויים בתפוצות |
|||
|
|||
אריק מכובדנו, אתה יושב , ככל הידוע לי, בארץ ניכר ומשמש שם אור לגויים. יפה. אני מקווה שהם רכשו משקפי-שמש. לפי גישתך לשאלת ריכוז העם היהודי במדינת ישראל הרי קיים סיכון להשמדת העם בפצצה אטומית. יש בזה משהו. לפי הגיונך, בזמן המלחמה הקרה, ובעיקר כאשר העולם היה על-סף מלחמה גרעינית, כמו בימי מק-ארתור שדעותיו בענין הביאו להדחתו ע''י טרומן, או במשבר הטילים בקובה, בימי כרושצ'וב וקנדי,- היה צריך למהר ולפזר את אוכלוסית ארה''ב, קובה ואולי גם בריה''מ,לכל קצווי תבל לבל תאבד כל האומה במפץ אדיר אחד. אגב- אם חלילה תוטל עלינו פצצת אטום יאבד עמנו גם העם הפלסטיני שנולד רק בימינו אלה, ואלי גם העם הירדני שנולד בימי המנדט הבריטי. יהיה ממש צפוף בגן עדן... ההתבוללות, אריק, הכחידה מעמנו יותר מהפְּרָעוֹת וחושששני שגם יותר מן השואה. אמנם- בדרך נעימה יותר בדרך כלל... סבי היה רב גדול בתורה. אחיו, שרכש אותה השכלה חרדית שהיתה מקובלת בליטא, היגר לארה''ב. הקים שם משפחה גדולה ומבורכת. הדור הרביעי כבר התחתן בעם-הארץ [תרתי משמע]. אצל משפחות רבות לא המתינו לדור רביעי... אתה, בניך ונכדיך מחוסנים מזה? או שלא אכפת לך? אולי אפשר להביא אור לגויים גם אחרי המרת הדת? באמת שאינני יודע. מבין המומרים קמו גם אישים גדולים: אם אינני טועה גם מנדלסון, היינה, ד'יזרעאלי, גתה ועוד רבים וטובים. אולם בגרמניה התרבותית קם הנאציזם, ומריה קוך, סדיסטית במחנה ריכוז, פשטה עור של אסיר יהודי מקועקע ועשתה ממנו אהיל למנורה. זה היה אור לגויים או עור לגויים. מה דעתך? אני סבור, כמי שעלה ארצה בגפו, כילד אחרי השואה, וכמי שנולד ברפובליקה דמוקרטית ועצמאית ששמה ליטא, ואשר רוב בניה הפכו למרצחים מיד כאשר הגרמנים גירשו את הפולש הרוסי שפלש לליטא, ובכן- אני מאמין שרק במדינת ישראל יש סיכוי לשגשוגו של העם היהודי ששימש ומשמש אור ושמש לגויים. ראינו בגרמניה, ולמעשה בכל אירופה, שסיר הבשר לא שימש כקסדת מגן מפני אנטישמיות ורצחנות המוטמעת בנוער הנוצרי מדי ראותם בכנסיה ובכל שלט ופינה את אותו יהודי, בן האלוקים, מוקע על הצלב. אכן רבים רבים מעמי העולם כוללים בתוכם גנים ודם יהודי. זה לא גרע מרצחנותם. היחיד, או המשפחה היחידה, אינה יכולה למצות את עצמה בתוך תרבות זרה הבנויה על דת אחרת. אין זה משנה אם הוטל על עמנו לשמש אור לגויים, אם זו שליחות או נטל, אם הוא עומד בזה או לא. אני רחוק מלהתפעל מהתרבות שלנו, מגל הרציחות, מהקטל בכבישים, משחיתות בעלי ההון והנושאים בנטל השלטון. יש כאן דברים נוראים אשר לא ידענום לפני דור או שניים [אולי היו ופשוט לא ידענו...למעט הרציחות והקטל] אבל בתוך עמי אני יושב וטוב לי כך. קימת כאן מדינה קטנטנה, הקיימת רק ששים שנה, אשר קלטה גלי עליה שיחסית שום מדינה לא קלטה מעולם. למרות כל המלחמות וההתנכלויות קמה כאן תרבות שלא היתה מביישת שום עם השוכן לבטח בארצו כבר מאות בשנים. דומני שתרבותנו עשירה כמה מונים מתרבות שוויצריה שלא ידעה מלחמה כבר 400 שנה. ''אתה יודע מה?'' - אפילו תנובת החלב של פרותינו גדולה יותר..גם מחקר ופיתוח חקלאי הוא חלק מהתרבות. בתחומי המדע אנו בשורה הראשונה בעולם, למרות השירות הצבאי, למרות מיעוט המשאבים, למרות בריחת המוחות לארה''ב ולאירופה. בתחומים רבים מדינת ישראל היא אור לגויים כבר עתה. ולא דווקא במל''טים או פצצות תאורה... יש לי בקורת גם על מערכת המשפט כאן, אך גם זו זכתה להישגים שמעטות המדינות בעולם שהגיעו לכך. המשפט הישראלי משמש מקור מים חיים לשאיבה בארה''ב ואפילו באנגליה ובצרפת, מהן שאבנו בזמנו. מצטטים שם פסיקה של ישראל, לא של בלגיה, לא של הולנד ולא של שווייץ. בתקופה הקצרה מאז תחילת העליה לא''י קמו לנו אנשי הגות, סופרים ומשוררים אשר מעטים כמוהם בעולם. אינך חייב להתפעל מלייבוביץ' אך גדולתו בתחומים מסוימים שמורה לו, כך גם לגבי בובר, עגנון, ביאליק, נעמי שמר ורבים אחרים. ספרת מה מספר מקבלי פרס נובל הישראלים [גם אם נקזז מהם את אלו שירדו לארה''ב והם ספק ישראלים ספק אמריקאים]. אם לך נעמו נהרות בבל - גמע מי-שיחור מנהרות בבל או מנהר ההדסון, ואל תתלה את כנורך על ערבי-הנחל, המשך לנגן.גם אם מנגינותיך אפשר ולא ינעמו לאוזני העם היושב בציון. אנו כאן, היושבים בשולי אסיה, הרי לא נשנה את השקפותיו של מי שיושב לבטח, לדעתו, על גדות האטלנטי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אריק פורסטר אור לגויים בתפוצות |
|||
|
|||
פורסטר ובני משפחתו מחוסנים נפשית זה פשוט לא מענין אותם כי זה לא ליברלי, זה גזעני לחיות במועדון סגור של יהודים... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אליעז מסתבך קצת |
|||
|
|||
מר אליעז, סימפוניית ההלל שלך אכן נעימה לאוזן, אך פה ושם נשמעות חריקות. לדוגמה, כתבת ש''בגרמניה התרבותית קם הנאציזם, ומריה קוך, סדיסטית במחנה ריכוז, פשטה עור של אסיר יהודי מקועקע ועשתה ממנו אהיל למנורה.'' קיימת כאן בעיה קטנה. ראשית, שמה לא היה מריה, ושנית, היא לא הכינה אהילי מנורות מעורם של אסירים יהודים. הזוועות שחוללו הנאצים במחנות הריכוז נרשמו ותועדו, ואין אנו זקוקים להמציא זוועות חדשות כדי להדהים את העולם. הסיפור על אהילי המנורות (שניתן היה לראותם ב''יד ושם'' ושגרמו לי, ולאלפי אחרים, לסיוטי ליל) הוכח לפני שנים כמופרך והם כבר לא מוצגים יותר. אתה גם סותר את עצמך פה ושם. מצד אחד אינך מתפעל מהתרבות הישראלית, אך כמה קטעים יותר מאוחר אתה כן מתפעל ממנה. אגיד לך דבר אחד: כמוך, אני מחזיק בדרכון ישראלי, ולמרות השנים הרבות בהן אני נמצא בארה''ב, מעולם לא עלה בדעתי לוותר על אזרחותי. כל זמן שמשרד הפנים לא מחליט לסווג את סוגי האזרחות (הצעה: אזרחות סוג א' - יהודי תושב הארץ ששירת בצבא. סוג ב' - חצי יהודי, תושב הארץ, שירת בצבא, וכו') אני יהודי וישראלי טוב כמוך. יתרת הדברים שמטרידים אותך - התבוללות, דור שלישי ורביעי - היא עבורי, במחילה מכבודך, פתפות ביצים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אז יש לך פספורט ישראלי . |
|||
|
|||
אז מה ? גם אזרחותך הישראלית לא בוטלה . אז מה ? אינך חי כאן - לפי עדותך . כשיורים עלינו אינך יעד . כשיורד כאן גשם אינך נרטב . אינך מסתכן בכבישי ישראל . אינך מזיע בחמסין שלנו . אינך לוקח חלק בכל חוויות החיים בישראל . פיסת ניר וידיעת עברית זה כל מה שמחבר אותך לכאן . כל השאר שהם החיים עצמם עוברים עליך בניכר . אתה גולֶה בגולָה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פתפותי ביצים |
|||
|
|||
קראתי שהחשש להתבוללות בארה''ב היא העיניך פתפותי ביצים. מהפתפותים האלו, כמו גם מהפטפוטים, לא יצאו כבר אפרוחים...בודאי לא אפרוחים כשרים. אני מבין שיהודי מעדיף לשבת על סיר הבשר או הבלינצ'ס בגולה. סכנותינו אינן סכנותיו, הוא משלם שם מסים נמוכים בהרבה, אינו משרת בצבא או במילואים. והוא ימשיך לשבת שם ולהשיא עצות ולמתוח בקורת על המתרחש כאן. אבל לעצום עיניים מול עצם החשש לקיום היהודי בגין התבוללות ולכנות זאת ''פתפותי ביצים'' כבר לא מעידה על שכל ישר. אם התבוללות אינה מטרידה אותך - זה בסדר.'' איש באמונתו יחיה''. אך אם התבוללות כן מדאיגה אותך - עצימת עיניים אינה הפתרון. ד''ש לאובמה. הוא סידר לך ביטוח בריאות.גם להילארי. כמוך היא יודעת טוב מאתנו מה טוב לנו. [או שהיא כועסת עדיין על עמנו בגגל פרשת לוינסקי? לא! לא יכול להיות !]. עזוב את ממשלתנו במנוחה. האשמת שוא מאשימה את היען בהטמנת ראשו בחול. אין דבר כזה בטבע. אבל אתה נוהג כאותו יען ספרותי. אגב- היען הספרותי אכן מטיל פטפוטי ביצים... סלח לי שאני מתלוצץ. התגובה שלך לבטח נכתבה בהומור, לא כן? בברכות לפסח ולפסחא. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פתפותי ביצים |
|||
|
|||
תודה עבור איחולי הפסחא. לדעתך, כמובן, אני מטמין את ראשי לא בחול כי אם בסיר בשר, וכנראה שטוב לי. מר אליעז, משהותך הקצרה באתר זה נהיה די ברור שאמנם אתה אמן ואומן הקלישאות, ושאמנות זאת, יחד עם הטלפתיה המאפשרת לך לקרא את מחשבות בני שיחך, מסבירה את המונולוגים הארוכים שלך, בהם אתה מסביר לאינטרלוקוטורים שלך מי הם ומה הם. לידיעתך, לכל אדם יש מניעים משלו המביאים אותו לבנות את ביתו במקום בו הוא חי. המניע שלי מעולם לא היה סיר הבשר, אותו לא חפשתי וגם לא מצאתי. המניע שלי היה פרוזאי ביותר: להמצא כמה שיותר רחוק מחטטנים המרגישים שזכותם לדעת על כל מה שמתבשל במטבחי. בכך הצלחתי מעל למשוער. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| היכן מצאת אצלי ''פתפותי ביצים'' ? |
|||
|
|||
אתה כנראה כיוונת אל פורסטר וירית אלי . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| היכן מצאת אצלי ''פתפותי ביצים'' ? |
|||
|
|||
ברור ממכמניך שאתה ופורסטר - חד הוא. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| היכן מצאת אצלי ''פתפותי ביצים'' ? |
|||
|
|||
למפלגה הקטנה וגו' אתה צודק טוטאלית. אינני מבין מה בדיוק קרה כאן. אני הגבתי למר פורסטר, אולם יתכן שבין תחילת הכתיבה לסיומה כתבת את תגובתך והכותרת ''שהוענקה'' לי אוטומטית הביאה לטעות. ובכן אינני טוען חלילה שמצאתי אצלך פתפותי ביצים. וא-פרופו, אנו ערב הפסחא [בארה''ב...] ואצלם יש ביצי פסחא שצובעים באופן אמנותי ומחלקים כמתנות. דבריך הם כיצי פוברז'ה [אם לא טעיתי באיות השם] - אמן, איטלקי כמדומני, שייצר ביצים אמנותיות ממתכות ואבנים יקרות ועלותן גבוהה במיוחד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| היכן מצאת אצלי ''פתפותי ביצים'' ? |
|||
|
|||
ביצי פאברז'ה היו מקובלות ברוסיה הצארית כמתנות שבני האצולה החליפו ביניהם לכבוד חג הפסחא. הביצים היו עשויות מפורצלאן ומקושטות באבני חן. בית פאברז'ה (צרפתי שהתיישב ברוסיה) עבר לאחר המהפכה לאמריקה והוא עדיין מייצר את הביצים, אך מחירי הביצים הרוסיות גבוהים יותר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] אליעז מסתבך קצת |
|||
|
|||
הגדרת יפה מי אתה ההתבוללות היא עבורך פתפותי ביצים כי למה? [•]... אז למה לך הפספורט היהודי? למה אתה נאחז בתחושה הזאת שאתה ישראלי רק בגלל שאתה כותב פה בעברית? מה בעצם מריץ אותך? [•]... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] אליעז מסתבך קצת |
|||
|
|||
אין לי דרכון יהודי. יש לי דרכון ישראלי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] אליעז מסתבך קצת |
|||
|
|||
פספורט ישראלי הוא מרכיב קטן מאד בהיותו של אדם ישראלי . חוט דק מאד . בכל שאר המרכיבים אתה אמריקאי . ארצות הברית היא מדינת מהגרים . אתה היגרת לשם ולכן אתה אמריקאי . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| [•] אליעז מסתבך קצת |
|||
|
|||
פורסטר אתה אפילו לא יודע איזה דרכון יש לך והפכת אותו לדרקון יהודי שאומר כי התבוללות היא פתפותי ביצים מזכיר לי את המשל על השועל שעבר ליד כרם ענבים והתחשק לו מאוד לאכול ענבים עסיסיים אבל הגדר סביב היתה גבוהה מאוד ואז הוא הסתלק משם בבושת פנים ואמר, אלה ענבים מרים ורקובים... מה שמשותף לנו הוא כנראה העבר ולא העתיד אני חושב שאתה מבין זאת וכואב | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה חוזר על שגיאות! |
|||
|
|||
בכל מקרה העם הפלשתינאי נולד הרבה לפני שאתה או אני נולדנו. הטענה, שהעם הזה ''... נולד רק בימינו אלה...'', שגויה מאד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה חוזר על שגיאות! |
|||
|
|||
זה שיש לכמה אנשים בראש עם פלסטיני זה עדין לא הוכחה שיש בכלל דבר כזה נכון הוא שבעיקר כמה יהודים עושים מאמץ כביר בעולם שזה יצא להם מהראש ויעבור גם אל הערבים אבל מה לעשות, הערבים לא כ''כ רוצים מה שהיהודים האלה רוצים | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מחיקה וירטואלית של המציאות |
|||
|
|||
התרגלנו שיש כמה אנשים שמנסים למחוק עובדות היסטוריות שלא מתאימות לאג'נדה שלהם; חלקם אפילו מכנים את עצמם יהודים. מה לעשות והם מיעוט זניח... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מחיקה וירטואלית של המציאות |
|||
|
|||
כן, אלה הם הפוסט ציונים והשמאל ההזוי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מחיקה וירטואלית של המציאות |
|||
|
|||
התרגלנו שיש כמה אנשים שמנסים למחוק עובדות היסטוריות שלא מתאימות לאג'נדה שלהם; חלקם אפילו מכנים את עצמם יהודים. הם דוקא אלה הספינרים למיניהם מהשוליים ההזויים! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מחיקה וירטואלית של המציאות |
|||
|
|||
לא נראה שהתרגלת תנסה בעוד חודש | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מחיקה וירטואלית של המציאות |
|||
|
|||
דבריך הם עדות שאינך רואה טוב. תנסה בעוד חודש... אולי תצליח! | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי