  
  
  
|
 |
|
||
  התירוצים הרגילים |
|||
|
|||
ישראל, והישראלים מסרבים לוותר על השליטה על הגדה המערבית. כיום ישראל נסוגה אפילו מההסכמות על מעמדה של ירושלים ועל פתרון בעית הפליטים שהושגו בסוף תקופת ממשלת ברק. והעובדה מנקרת העיניים היא כמובן שישראל ממשיכה להפקיע ולבנות בירושלים המזרחית. ישראל והישראלים מסרבים לוותר על השליטה על הגדה המערבית. וכל ישראלי שאינו אידיוט גמור יודע שללא נסיגה מרוב שטחי הגדה לא יהיה הסכם שלום. המסקנה: הישראלים יודעים שהכיוון אינו הסכם שלום בשנים הקרובות, אלא המשך הסיפוח הזוחל, והמשך הפיכתה של מדינת ישראל למדינת אפרטהייד, והמשך מצב הלוחמה על אש קטנה או גדולה עם 'שמירה' על רמה גבוהה של אי יציבות מדינית וצבאית עבור אזרחי ישראל. להאשים את הפלסטינים בסגנון של ''ועם מי תדבר?'' שכלל אינו רלוונטי לנושא (כי לעשות משא ומתן ללא תנאים מוקדמים אפשר להתחיל עם פתח וחמאס גם מחר בבוקר), זו הפוזה הישראלית האינפנטילית שאיש אינו מבין אותה לבד מישראלים. בכל העולם נפתרו קונפליקטים דומים ולעתים חמורים ונואשים יותר, על ידי הסכמים. רק בארץ מנסים להמציא את הגלגל מחדש. והסיבה לסרבנות ה'אידיאולוגית' כמעט של ישראל להשתתף במשא ומתן להסדר הקבע, היא אכן אידיאולוגית - פתאום כולם דתיים בישראל, וארץ ישראל בשלמותה ניתנה להם מאלוהים. זה מצחיק לראות אומה שלמה שחיה בקונצנזוס מבעית שמקבל כמובן מאליו את מצב הלוחמה המתמיד, וזאת על בסיס אמונה בהבטחה האלוהית את ארץ ישראל לעם ישראל. במובן הזה אכן אין שמאל או ימין בישראל, - כולם פנאטים דתיים. ואנחנו עוד טוענים שהאיראנים הם פנאטים דתיים, כאשר אנחנו הרבה יותר מסוכנים לאיזור ולעצמנו. אין לנו שמץ של מודעות עצמית או תודעה מדינית נורמלית. הכל נעשה במין מצב הזייתי האופייני לחולה סכיזופרניה. וההוכחה, כפי שניתן לראות מחילופי הדברים עם אחד מיכה שפר, היא שרק על שני מיתרים הוא פורט ללא הפסק: א. הפלסטינים אשמים בכל מה שקורה להם, ב. אין עם מי לדבר. שני התירוצים הסטנדרטיים לסרובה של ישראל להשתתף במשא ומתן להשגת הסכם הקבע עם הפלסטינים. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| התירוצים הרגילים |
|||
|
|||
אולי לא הסברתי טוב. עם עבאס לא כדאי לדבר כי הוא כבר לא מיצג את הפלסטינים. הוא יודע זאת ולכן גם לא יוכל לעשות את הויתורים הנדרשים. עם חמאס בכלל לא ניתן לדבר והם לא ידברו איתך אף פעם על שום דבר. חמאס עצמו כבר מפוצל לחמאס עזה, חמאס רמאללה וחמאס דמשק. כתבת ''(כי לעשות משא ומתן ללא תנאים מוקדמים אפשר להתחיל עם פתח וחמאס גם מחר בבוקר)'' אבל דוקא הם לא מעוניינים בכלל בשיחות ישירות, רק עקיפות, רק בתנאי שאובמה בסביבה ומכופף לביבי את היד, רק בתנאי שתפסק הבניה בגדה, רק בתנאי שתפסק הבניה בירושלים, רק בתנאי שנקודת המוצא היא הסכם ברק, רק בתנאי זה ורק בתנאי זה. מי זה פת''ִח? פת''ח לא מיצג אף אחד. פת''ח היא המפלגה המתונה יותר. אף פעם לא שמעת ממני על ההבטחה האלוהית. אני(אנחנו) לא מאמין(ים) בזה וזה לא מדבר אלי(נו). הסיבה העיקרית לסרבנות הישראלית איננה ויתורים טריטוריאליים אלא ההכרה והחשש שזה יוליך לגל אלימות וטרור חדש, כמו בפעם הקודמת. ספוח זוחל זה לא טוב, אני מסכים. מה שצריך יהיה בסופו של דבר לעשות זה פינוי חד צדדי כמו שעשינו בעזה, בלווי אולטימטום לפלסטינאים שזאת ההזדמנות האחרונה שלהם. חוץ מזה, קודם מינית אותי לנציג הימין החוור הגאה ועכשיו הורדתי בדרגה ל ''אחד מיכה שפר''! ''אחד מי יודע!'' סתם אחד! אוי, בעיטות בבצים זה נורא כואב. אני יגיד אותך לדוד! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הרי אמרתי! תועמלן פלשתינאי מקצועי. |
|||
|
|||
מדביק לך תוויות לפי צרכיו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הרי אמרתי! תועמלן פלשתינאי מקצועי. |
|||
|
|||
הבעיה שעליתי בדרגה ומיד נופנפתי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התירוצים הרגילים |
|||
|
|||
נותר לי רק להציע לך להמשיך את ה'וויכוח' בנושא 'אין עם מי לדבר' עם צופיה, שנשמע מעונין, או עם משתתפים אחרים בפורום שעמדתם דומה לשלך. הבעיה עם העמדה הזאת היא שאינה עמדה כנה, אלא מצגת שווא של סרוב כביכול פלסטיני למשא ומתן עם ישראל. וההוכחה לכך היא כמובן ההתעקשות הישראלית להמשיך ולבנות בשטחים דווקא עכשיו כאשר ארה''ב והקהילה האירופית נרתמים לתמיכה במשא ומתן על הסכם הקבע. וכאשר היה ברור שגם המשך הבניה בשטחים לא יעצור את גלגלי המשא ומתן, הזדרז ביב להודיע על תנאים חדשים מצד ישראל (ההכרה בישראל כמדינה יהודית ושאר ירקות). השיטה של המצאת תנאי חדש בכל פעם שהרשות מגיעה לשולחן הדיונים היא המצאה ישנה. והעמדת הפנים בנושא זה שקופה. עמדתך בנושא אינה כלשונה - ז''א אינה מבטאת את הסיבות האמיתיות לעמדתך. כמו שאמרתי: תירוצים, לא סיבות אמיתיות. אם תשרה עליך המוזה ואולי תמצא סיבות אמיתיות לכך שלא מתנהל כרגע משא ומתן על הסכם הקבע, אשמח לדון בכך. אך כל זמן שאתה חוזר על התירוצים שנועדו לשמר את הסטטוס קוו בשטחים ואינך מדבר לעניין, או לפחות בהתבסס על העובדות בשטח ועל העובדות ההסטוריות הידועות, חבל על הזמן. צופיה טוב בשיח מסתיר שמטרתו הדחקה של מניעים וסיבות אמיתיות. נסה לדבר עימו. אני חושב שתסתדרו טוב. איתו תמיד תרגיש שאתה חלק מהקונצנזוס. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התירוצים הרגילים |
|||
|
|||
זאת אומרת שאני שקרן. קודם הייתי נציג הימין, אחר כך סתם אחד ובסוף שקרן. עכשיו ממש נעלבתי... אבל מה לעשות שכל מה שאמרתי לך אמת ואמיתה? אני לא מייצג של ביבי, אני סתם אחד שקרן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ברור, שנינו יהודים ואתה פלשתינאי. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| התירוצים הרגילים |
|||
|
|||
אתה שקרן באופן שלידו גבלס נראה איש אמת . זה השקר שלך ''ישראל, והישראלים מסרבים לוותר על השליטה על הגדה המערבית.'' אפילו ליברמן הוגדר על ידי ע.צופיה שמאל . הוצגו כאן בפורום נתונים כאילו רוב הישראלים מסכימים לנסיגה מיהודה ושומרון . זה היה כמדומני הסקר של מכון טרומן . אני סבור שתהליך כזה הוא מישגה , אבל זה אני . לא רוב הישראלים - לצערי . ולכן האמת היא ''ישראל ורוב הישראלים מוכנים לוותר על יהודה ושומרון'' . על רצועת עזה כבר ויתרנו . | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי