פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לרפי גטניו, 21/10/02 22:05)
2 מדינות כבר יש לנו
אברהמי (יום שני, 21/10/2002 שעה 23:25)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אחת פלסטינית בעבר הירדן ושניה דמוקרטית בישראל. עכשיו יש לקבוע שיהודה ושומרון היא מדינת ההלכה ורצועת עזה היא מדינת אמנת רומא. הם בטח זקוקים לה. והא שלום על ישראל.
_new_ הוספת תגובה



בין הירדן לים......... את זה צריך לחלק.
רפי גטניו (יום שני, 21/10/2002 שעה 23:39)
בתשובה לאברהמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בגבולות 67 מדינת ישראל.

בישע'' פלשתין + מדינת הלכה, ושיתקוטטו בינהם.

למדינת אמנת רומא, תספיק קיריה קטנה ואולי אפילו רק בניין לא רב קומות במיוחד. אותה אפשר למקם בתוך בגבולות 67.

ובא לציון הגואל
_new_ הוספת תגובה



מדינת ישראל כמדינה...
אודי (יום שני, 21/10/2002 שעה 23:52)
בתשובה לאברהמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

...''דמוקרטית/חילונית/פלורליסטית'' היא אפיזודה חולפת שהולכת ומתפוגגת כעשן ברוח. בארץ הקודש יכולה להתקיים רק מדינה אחת - מדינה יהודית על פי התורה היהודית. מאז כבש יהושע בן נון את הארץ לא היתה פה מעולם מדינה של עם אחר,הארץ אמנם נכבשה ע'י עמים אחרים אך מעולם,במשך למעלה מאלפיים שנה, לא הוקמה כאן מדינה אחרת. צא וחשוב.
_new_ הוספת תגובה



כבר כמעט 55 שנה , שזה יותר משנות חיי, מתקיימת כאן
רפי גטניו (יום שלישי, 22/10/2002 שעה 0:36)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדינה שאינה מדינת הלכה, וככל שהתקדמנו בשנים, כן התרחקנו מהסממנים של מדינת הלכה.

צא וראה את כל בתי העינוגים ווהמסחר הפתוחים בשבתות, הרבה יותר מאשר לפני 10 שנים, ויותר מאשר לפני 20 שנה ו 30 שנה.

היום קל יותר לאכול במסעדה לא כשרה מאשר לפני שנות דור, ועוד כהנה וכהנה.

כל תפקידנו הוא לדאוג שגם לדורות הבאים , ילדינו ונכדינו, תישאר מדינה כזאת, ואם הם יהיו טובים מאיתנו, אז הם יוכלו לשפר.

בנושא הזה, אתה שייך למיעוט קטן, שאמנם הריבוי הטבעי הגבוה שבו, נותן לך להרגיש כי תגדלו בעתיד, אך כמו שאתה רואה, כל גל עלייה רציני כמו זה שהיה מרוסיה, מאזן מחדש את התמונה.

אני מציע לך לקבל את הצעתי להקמת מדינת הלכה .......בשטחים.
_new_ הוספת תגובה



רפי: אז תגיד לי מה רע עם ''ממלכת יהודה'' ביו''ש?
מוטקה צביאלי (יום שלישי, 22/10/2002 שעה 6:38)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנחנו נגן עליה בנפרד או כקונפדרציה של ''ממלכת ישראל''.חזרנו לימי המלכויות. מה רע? וגם יהיה סנהדרין בממלכת יהודה, ועגלי הזהב ימשיכו להיות בתל-אביב וחיפה. מלכות יהודה תהיה ,עם בירתה ירושלים, עם סנהדרין,עם בית המקדש, עם צבא ועם כל סממני ממלכה תקינה. (כמובן,רק מסעדות כשרות למהדריןתחת השגחת הכהן הגדול).מי שבא לעלות לרגל,ברוך הבא. מי שלא בא, כי מישהו כמו פואד שם ''פרדיסאות'' בדרכים, יבוא כשיבוטלו הפרדיסאות.
_new_ הוספת תגובה



אין בזה רע, ויתכן שזה פתרון לחברה הישראלית.
רפי גטניו (יום שלישי, 22/10/2002 שעה 10:37)
בתשובה למוטקה צביאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל בלי הסכמי הגנה, ובלי העברת תקציבים.

במדינת ההלכה תוכלו להגדיר את היהודים כרצונכם, ומי שיבחר לחיות במדינתכם, יעשה זאת מתוך בחירה.

נראה כמה זמן ייקח לאזרחי מדינת ההלכה לבקש מקלט מדיני במדינת ישראל....
_new_ הוספת תגובה



לרפי ולכל חולמי החלומות.
אודי (יום שלישי, 22/10/2002 שעה 11:02)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תחלמו כל זמן שעוד מתאפשר לכם, למעשה אני מוכן לספק לכם כדורי שינה כדי שתאריכו בחלומותיכם. אני מניח שדברים ברוח שאתה אומר,אמרו גם אנשי סדום ועמורה. דווקא משום שהפריצות והשחיתות ורמיסת השבת הולכים ומתגברים זוהי בדיוק הסיבה שתמוטט את הערב רב השולט בישראל מאז הקמתה. הבאת מאות אלפי אוכלי נבלות וטריפות כ''תגבור'' לעובדי האלילים בארץ, משרתת את המטרה הסופית והיא- ''וביערת הרע מקירבך''. אני רק יכול לאחל לך ולשאר התועים בעם שתתעשתו במהרה לפני שרכבת הגאולה תצא לדרך ותפספסו אותה.
_new_ הוספת תגובה



אודי - אתה הראשון שצריך להסכים להקמת מדינת הלכה
רפי גטניו (יום שלישי, 22/10/2002 שעה 11:14)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בשטחים.

כך על פי משנתך, תוכל לאסוף לשם את כל שומרי האמונים לשיטתך.

רק בקשה קטנה לי אליך, תסתדרו לבד. הקימו את מוסדותיכם, פרנסו את עצמכם, הגנו על עצמכם, עשו את מלחמותיכם, ועיזבו אותנו בשקט.
_new_ הוספת תגובה



מר גטניו היקר - מדינה יהודית על פי...
אודי (יום שלישי, 22/10/2002 שעה 12:01)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

...ההלכה קום תקום, זו רק שאלה של זמן (ולא ארוך מדי במונחים הסטוריים).אם תרצה/תסכים/תאמין או לא אין זה מן העניין כלל. שאלת קיומו של בורא עולם אינה תלויה ברצונם או מאווייהם של בני האדם ומי שמחפש 'הוכחות' לקיומו (וגם מי שלא) אל לו לדאוג,הוא יקבל! בעם ישראל חל שנוי,אם עדיין לא שמת לב, בעשור האחרון קרוב למיליון יהודים התקרבו אל היהדות והתהליך רק הולך וצובר תאוצה. השקר הציוני/חילוני/כופר הולך ומתגלה במלוא צביעותו ורשעותו ולא יחזיק לאורך ימים. על עיקשותו וקושיות עורפו של עם ישראל הוא נענש והאסונות רק ילכו ויגברו עד -'' ועת צרה היא ליעקב-וממנה יוושע''. כנראה שרק כאשר מגיעים מים עד נפש - רק אז עם ישראל מתעורר.
_new_ הוספת תגובה



אודי - בעשור האחרון נוספו חנויות לממכר חזיר
רפי גטניו (יום שלישי, 22/10/2002 שעה 13:01)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במדינת ישראל יותר מכל 40 שהנים שקדמו להן שלא לדבר על מסעדות בהן ניתן לאכול מן הלבן הלבן הזה.

לכן אל תתלהב יותר מידי מתהליך חזרתם בתשובה של בודדים רעשניים. המספר מיליון נראה לי קצת מופרך, וזאת בלשון המעטה.

אני חוזר על הצעתי - מדינת הלכה - בשטחים.
_new_ הוספת תגובה



לרפי היקר - לצערי אינך קורא את דברי או...
אודי (יום שלישי, 22/10/2002 שעה 13:29)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

...שאתה מתעלם מהם במכוון,אחרת אנני מבין את תגובתך. אני ציינתי במפורש שככל שהשחיתות וחילול קודשי ישראל (חילול שבת,אכילת נבלות וטריפות,גילוי עריות,מצעדי הומואים ולסביות ושאר שיקוצים) ילכו ויגברו כן יוקדם ה''נקיון הכללי'' שיערך בעם. מוכרים לך 'ימי רומי העליזים'? זוהי 'שירת הברבור' של כל אוכלי הלבן הלבן הזה. תהנו כל זמן שאתם יכולים. הפתגם ''אכול ושתה - כי מחר נמות'' נכתב בדיוק עבורכם.
_new_ הוספת תגובה



מזה ''ימי רומי העליזים''?
מי שזוכר (יום שלישי, 22/10/2002 שעה 13:49)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אודי , אני קורא גם קורא, ומצפה לתשובתך
רפי גטניו (יום שלישי, 22/10/2002 שעה 13:58)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בדבר הקמת מדינת הלכה בשטחים.

למה אתה לא מרים את הכפפה ? למה לך לחכות עד בוש על מנת לרשת את המדינה שבנויה כל כך לא לטעמך.(אולי בגלל משאביה אליה אתה לוטש עיניים ?)

בנה לך מדינת הלכה על פי השקפתך .... בשטחים, פרנס אותה, הגן עליה, ופטור אותנו מעונשך.
_new_ הוספת תגובה



אומר לך משהו רפי
מי שזוכר (יום שלישי, 22/10/2002 שעה 14:31)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התורות של אודי וחבר מרעיו לא נועדו, ואף אינן מתאימות, למדינה עצמאית.

הן פותחו בשנים ארוכות של גלות, מתוך מרירות, כעס ורצון לנקמה.

רוב הפסיקות וההלכות של שנאה לגויים ועליונות היהודים הנן משהו בדומה לבדיחות שנועדו לפרוק את החימה והעלבון.

על מנת לחיות על פי ההלכה אתה זקוק סביבך או לגויים או לאובייקט אחר לפריקת התסכול והאומללות.

על כן, אל תצפה לתשובה, הרם מעפר את הכפפה שזרקת, נער ממנה את האבק וחכה לימים טובים יותר.
_new_ הוספת תגובה



לרפי - אני מקווה שהתשובות של...
אודי (יום שלישי, 22/10/2002 שעה 14:50)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

...קודמי גורמות לך נדודי שינה ואם לא הרי שאתם באותה בצה. אני מקווה שאחרי 3564 פעמים שאני כותב זאת, סוף סוף זה יקלט - את מהלכי ההסטוריה קובע בורא עולם,לא אני ולא אתה,לא שרון ולא בוש (ובטח ובטח שלא שריד/ביילין/ערפאת). גבולות מדינת היהודים בארץ ישראל (גבולות הקבע הסופיים) לא יקבעו במשא ומתן אלא ינתנו לעם ישראל בתום מלחמת העולם השלישית. ממש רחמים עליכם,חולמי החלומות, מצפה לכם הפתעה לא נעימה כשתתעוררו.
_new_ הוספת תגובה



לא נותר לי אלא לחרוט זאת על לוח לבי...
מי שזוכר (יום שלישי, 22/10/2002 שעה 15:17)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



אודי, חבל שאינך מבין ציונות מהי, אתה יותר ציוני ממ
ראובן גרפיט (יום חמישי, 24/10/2002 שעה 0:20)
בתשובה לאודי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ה שאתה מבין. ראשית - אתה חי בציון. שנית, אתה עמל ומתפרנס ביגיע כפך. שלישית - אתה מדבר וכותב עברית מודרנית. רביעית - אתה מקושר עם תרבות המערב (המדע, הכלכלה, הרפואה ועוד).חמישית - את המקיים צבא משלך, צבא יהודי המגן עליך.
מדינת הלכה?- לא היה ולא נברא יצור כזה. מעולם, אני מדגיש, מעולם המדינה היהודית לאורך כל ההסטוריה שלה לא היתה מדינת הלכה. אני מציב לך אתגר - תקן אותי.
_new_ הוספת תגובה



לראובן - אכן אני ציוני, אולם...
אודי (יום חמישי, 24/10/2002 שעה 21:54)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

..במשמעות האמיתית של הציונות ולא הציונות ה''מזויפת'' של ה''ציונים'' מסוגו של הרצל. תנועת הציונות עשתה שימוש ציני בשם 'ציון' ובתנ'ך ששימש להם רק לצורך קבלת לגיטימציה לדרישת היהודים למדינה בארץ ישראל ולאחר שהוקמה המדינה 'בזכות התנ'ך' הוא נזרק לקרן זוית ונרמס ברגל גסה עד היום ע'י ממשיכי דרכם. המושג 'מדינת הלכה' הומצא ע'י השמאל ואינו אומר לגבי דבר. אני טוען שעם ישראל יוכל לשכון לבטח בארץ ישראל אך ורק אם יחיה על פי תורת ישראל וחוקותיה. התורה היא שהגנה על עם ישראל לאורך כל הדורות ולא טילים או מטוסים וגם לא פצצת האטום. אני חוזר ואומר - העולם הולך לקראת מלחמה עולמית שתהיה מלחמת דתות ובה יושמדו 2/3 מהעולם, המוסלמים ישלטו בארץ 9 חודשים והלינץ' ברמאללה יראה כמשחק ילדים ליד הזוועות שיקרו כאן. נשמע אבסורדי? אולי, אבל אנני חושב שיש יהודי אחד בארץ שאי שם בעמקי נשמתו לא חש וחושש שיום אחד זה יגיע. נחיה (אולי) ונראה, ימים יגידו.
_new_ הוספת תגובה



מוטקה היקר, ספור את המלכים בישראל וביהודה אשר
ראובן גרפיט (יום שלישי, 22/10/2002 שעה 22:06)
בתשובה למוטקה צביאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עשו את הטוב בעיני ה', אולי אחד, אולי שנים - זה הכל. אבימלך - סופו היה מר, שאול המלך - נרצח בידי משתפי פעולה של דוד, דוד המלך - נשא נשים זרות כולל את בת שבע החיתית, שכב עם נשים נשואות, איש מלחמות היה. שלמה המלך - עבד עבודה זרה ונשא נשים זרות ורדה בעם ''אבי ייסר אותכם בשוטים ואני בעקרבים'', וכן הלאה. רק מת שלמה ו10 השבטים מרדו.
ועתה שאנו שוב עם אחד אתה חותר להפרדות נוספת ולחורבן בית שלישי?
_new_ הוספת תגובה



אבי ייסר אתכם בשוטים ואני אייסר אתכם בעקרבים
מוטקה צביאלי (יום שישי, 25/10/2002 שעה 19:42)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אמר רחבעם בן שלמה. לא אמרתי שהנושא קל. אבל מה קרה איתנו? במבט סוקר אין אנו שונים בהרבה מהם עם כל ה''נאורות'' שלנו. עוד נדבר..ידידי.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי