פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 24/03/11 10:28)
מי? למשל ''כוח לעובדים''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 11:50)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלה פרטים מועטים ביותר .
מי הם ראשי הארגון , כיצד הוקם , מתי הוקם , כמה חברים בו , כמה עובדים הוא מייצג , איזה מימון יש לו . אלה פרטים חשובים כדי לדעת את מהותו .
הקישור של המנקה את אתר מפלגת חד''ש מעורר בי חשדנות גדולה .
_new_ הוספת תגובה



הכל כאן כסף
עמיש (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 11:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על פי החוק, הארגון היציג של עובדים מקבל דמי חבר ומס ארגון מהמעסיקים של העובדים המאורגנים אצלו או שהסכם העבודה שלהם נחתם באמצעותו גם אם הם אינם חברים בארגון.
למעשה ההסתדרות מממומנת על ידי המעסיקים.
לכן, כל יזם נבון יכול להתפרנס כאן לא רע.
_new_ הוספת תגובה



הכל כאן כסף
ההפקרות בבתי-המשפט (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 14:26)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה עוד חוק ''סוציאליסטי'' אשר עושק את המעסיקים.

המעסיק חייב לממן ארגון אשר מטרתו לפעול נגד האינטרסים שלו ?

אילו חוקים מעוותים אשר נוצרו בזמן שלטון ההסתדרות הישנה במדינה...

אני לא רואה סיבה שעובדים שובתים יקבלו את מלוא השכר, בזמן שביתה.

זו עוד הפקרות...
_new_ הוספת תגובה



שביתות עובדים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 25/03/2011 שעה 8:33)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עדיין לא ברור לי מדוע העובדים לא שובתים,
אם הם יכולים רק להרויח משביתה: גם לקבל שכר, גם לא לעבוד,
ובסופו של דבר סיכוי טוב לקבל תוספות שכר והטבות...

זו אינה הפקרות ?
_new_ הוספת תגובה



שביתות עובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 9:35)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מסכים איתך שלא ברור לך .
היחסים בין עובדים ומעבידים הם כמו בין כל זוג בעל אינטרסים . המעביד רוצה עבודה בלי לשלם שכר בכלל והעובדים רוצים לקבל שכר בלי לעבוד בכלל .
היות ומצב כזה לא אפשרי הרי שהמעביד נותן מעט ככל האפשר על מנת שהשכירים יסכימו לעבוד . השכירים עובדים מעט ככל האפשר על מנת שהמעביד ישלם להם שכר .
המאבק מתנהל על השאלה היכן נקודת איזון ?
כל נקודת איזון שמגיעים אליה זזה לאחר זמן בגלל שחיקה .
השחיקה יכולה להיות מסיבות שונות , אך הסיבה הנפוצה ביותר היא האינפלציה . גם שינוי ברמת החיים היא סיבת שחיקה נפוצה .

אם במשך עשר שנים יש אינפלציה של 1% בשנה הרי אחרי עשר שנים העובדים נמצאים בהפסד של 10% . הם דורשים תוספת , המעביד מסרב , יש שביתה ומגיעים להסכם חדש . גם הוא יישחק במשך הזמן .

כשהייתי נער הרווחתי 190 לירות ישראליות בחודש . בלי תיקוני שכר זה כמו 19 אגורות חדשות . אתה מסכים לעבוד תמורת 19 אגורות בחודש ?
_new_ הוספת תגובה



קשקוש בלבוש
עמיש (יום שישי, 25/03/2011 שעה 9:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

190 לירות הן 0.19 אגורות חדשות.
_new_ הוספת תגובה



קשקוש בלבוש
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 16:01)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה צודק ואני טעיתי .

אחרי שסגרתי ושלחתי חשבתי על כך שאולי דוד יגיב כמו שאתה הגבת .
השאלה היא במה הועלת ובמה שיפרת את הבנת ההסבר ?
_new_ הוספת תגובה



לא שיפרתי ולא הואלתי
עמיש (יום שישי, 25/03/2011 שעה 22:08)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סתם לגלגתי עליך
_new_ הוספת תגובה



לא שיפרתי ולא הואלתי
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 26/03/2011 שעה 6:37)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה כבר מזמן הרווחת שאתייחס אליך בביטול .
_new_ הוספת תגובה



שביתות עובדים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 25/03/2011 שעה 10:03)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה לא מדוייק.

הדבר היה נכון לפני האינפלציה הגדולה,
כאשר לא היו תיאומי עליה במדד.

כאשר הסכמי עבודה חדשים נותנים פיצוי בהתאם לעליית המדד,
הרי בעיה זו של ''שחיקת שכר'' אמורה להפתר אוטומטית...
_new_ הוספת תגובה



עוד בעניין עובדים
ההפקרות בבתי-המשפט (יום שישי, 25/03/2011 שעה 15:38)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יום נתקלתי במודעות בסופרמרקט:

''דרושות קופאיות''.

אני משער שהפמיניסטיות היו מייד פונות למשטרה,
אם היה כתוב ''דרושים קופאים''...
_new_ הוספת תגובה



שביתות עובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 16:26)
בתשובה לההפקרות בבתי-המשפט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עד כמה שאני ידע אין תיקונים אוטומטיים של השכר לפי עלית המדד .

לפני שנים תיקנו את השכר בשיעור 70% של עלית המדד , בכל חצי שנה . אם הייתה עליה של 2% למשל אז הוסיפו לשכר 1.4% .המשמעות הייתה הפסד של 0.6% בדוגמא זו . חוץ מזה במשך ששה חודשים שהמחירים עלו באיטיות אך בהתמדה וניתן היה לחשב כמה הפסד מצטבר היה . התוספת מעולם לא תיקנה את ניזקי האינפלציה .
לפי פירסומים בעיתונות , בהסכם שהציעו לעובדים הסוציאלים רצו לתת 25% באופן מדורג לשלוש שנים . היות והשכר שלהם לא עודכן 10 שנים ובשנים הללו הייתה אינפלציה של בערך 45% באופן מצטבר , הרי ברור שהם במצב של הקטנת השכר .

בינואר 2001 המדד היה 184.3
בינואר 2004 המדד היה 204.8
בפברואר 2004 שינו את הבסיס והמדד היה 101.3
בדצמבר 2005 המדד היה 109.7
בפברואר 2011 המדד היה 130.1
זה נועד לבלבל את האנשים . עוד תעלול של נערי האוצר .

שכר המינימום בשנת 2001 היה 2965 שקלים עבור חודש עבודה של אדם בוגר .
היום שכר המינימום הוא 3850 שקלים עם הבטחה להעלות עד 4300 שקלים בעתיד .
גם כאן עלית השכר הייתה 30% בלבד בזמן שהמדד עלה 45% .

יש משהוא לא ברור בשוד המנוהל על ידי צמרת הכלכלה בישראל ?
_new_ הוספת תגובה



שביתות עובדים
ע.צופיה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 10:34)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לתיאוריה שלך אין כל בסיס במציאות.
המעביד מסכים לשלם שכר שנובע מהתמורה הכוללת שהוא מקבל עבור התוצרת בניכוי הוצאות ותמורה על השקעתו.
העובד מסכים לקבל שכר בהתאם לאילוצי ''השוק''. ברגע שיהיה מעביד שיסכים לשלם לו יותר על אותם תנאי עבודה הוא יעבור אליו.
פיצוי על אינפלציה ושחיקת שכר מתקבל רק אם המעביד יכול להרשות לעצמו לשלם.
מאחר ובישראל יש כיום מצב כלכלי טוב ואפילו טוב מאוד, הכנסות המדינה גדולות הרי ניתן לתת לעובדים העלאות שכר. המצב הכלכלי מאפשר גם לעסקים פרטיים לשלם יותר לעובדיהם.
שביתות הן חלק ממשא ומתן להעלאת שכר ואינן מטרה בפני עצמן. בשוק הפרטי אין כמעט שביתות בגל החשש שבעל העסק יסגור והעובדים ישארו ללא עבודה. לכן רוב השביתות הן במגזר הציבורי.
_new_ הוספת תגובה



שביתות עובדים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 25/03/2011 שעה 16:36)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו לא תיאוריה . זה צילום אמין של המצב .
אני כמובן הפשטתי אותו ולא הכנסתי גורמים נוספים שכמובן קיימים .
בעלי עסקים יכולים לשחק עם שכר עובדיהם רק כאשר יש אבטלה בשיעור רב .
במשק עם תעסוקה מלאה ואבטלה שולית של 3% המעסיקים אינם יכולים להפחיד עובדים .
המעבידים בישראל גוזזים את צמר הכבשה יחד עם העור !
היות והעסקים הם קצרי חיים , המעסיקים אינם מקדישים מחשבה בעתיד הקשר עם העובדים וחוסר הנאמנות הוא הדדי .
זו אחת הסיבות שאנשים פעילים בגיל 45 או 50 מתקשים למצוא עבודה בהתאם ליכולתם ונאלצים לעבור לעבודות נחותות .

כשאני מביט במחירי המוצרים אני רואה בבירור כי המחירים עולים יותר מכפי שמדד המחירים משקף . המשמעות היא שהתקבולים אצל המעביד עולים , בעוד השכר נשאר בפיגור , כפי שהראתי בתשובתי למנקה .

בלי התהליך הזה לא היה נוצר המצב שבו 20 משפחות אוחזות 80% מהנכסים בישראל . שוד גלוי וחצוף .
_new_ הוספת תגובה



המידע זמין - חלקו בציטוטים למעלה!!!
דוד סיון (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 16:18)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



המידע זמין - חלקו בציטוטים למעלה!!!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 24/03/2011 שעה 16:39)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני ציינתי מה המידע הרלוונטי .
מה שיש ''למעלה'' הוא מידע דל ביותר .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי