  
  
  
|
 |
|
||
  אם תגדיר ברור את המושג ''העם הערבי הגדול'' יתכן ותהיה לי תשובה! |
|||
|
|||
שאלתך היתה: ''האם העם הפלסטיני הוא חלק מהעם הערבי או לא?'' לדעתי זיקה לחבל ארץ, זיקה גיאוגרפית, היא מאפיין עיקרי של עם. התנועה הציונית קמה בגלל זיקה כזאת וכך גם התנועה הלאומית הפלשתינאית. נראה לי שבעיקרון שהפלשתינאים משייכים את עצמם לקבוצת עמים שנקראת ''העם הערבי הגדול''. אבל השייכות הזאת מאד רופפת כי למשל, הזיקה הטריטוריאלית שונה עבור כל עם מהקבוצה הזאת. בהקשר הזה אציין שהפלשתינאים למשל מגדירים את הארץ כמולדתם ולא את כל המזרח התיכון (כפי שעשוי להשתמע מהגדרתך). | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אם תגדיר ברור את המושג ''העם הערבי הגדול'' יתכן ותהיה לי תשובה! |
|||
|
|||
אם הזיקה הגיאואוגרפית היא כדברך ''מאפיין עיקרי של עם'' הרי שהיהודים אינם עם . דבר זה היה סלע מחלוקת רב דורות ! הגדרת עם שונה בין מגדירים שונים . בדרך כלל שפה , היסטוריה וטריטוריה מהווים יחד הגדרה של עם . אבל זה לא פסקני לגמרי . וזה בגלל מגבלות השפה , מגבלות העירבוב האנושי , הגירה ועוד . משקמו מדינות עם גבולות משורטטים עד כדי מילימטר הרי עם זוהה כמי שחיים במדינה X . דבר שיוצר אבסורדים לא מעטים . מאז שנושא הגנטיקה מוכר יותר ויותר גם הוא מהווה חלק בהגדרת עם . אבל כנראה שכולנו כבני אדם , הגישה שלנו הפוכה מיסודה . לא את העם צריך להגדיר אלא את האדם . האם הוא שייך לעם ולא האם העם כולל אותו . אך זו כבר שאלה לדיון פילוסופי . לצרכינו שלנו הפלסטינים הם ערבים . זו אינה אמירה שהרוב הגדול שולל . שפתם ערבית ותרבותם ערבית . גם ההרכב הדתי שלהם דומה לערבים האחרים . רובם הגדול מוסלמים ומיעוטם נוצרים . נשארת שאלה גיאוגרפית . אם נביט במפה נראה כי המדינה הסורית , הממלכה ההאשמית , ארץ ישראל וחצי האי סיני הם יחידה גיאוגרפית אחת . אלמלא תעלת סואץ אפילו מצרים שייכת וכך גם חצי האי ערב . ביחידה גיאוגרפית כזו פלסטינה היא חלק קטן , איזור חוף ואיזור מעבר חשוב מאד בין הסורים בצפון והמיצרים בדרום . איזור זה הוא גם חוף שמזרחה ממנו יש מי שרוצים בו כחוף . זו האמת ההיסטורית , האמת הלשונית , האמת הדתית . ללא הכיבוש הקצר של 30 שנה על ידי האנגלים , הפלסטינים הם ערבים כמו שברורגונדי הוא צרפתי וקנטי הוא אנגלי או לומבארדי הוא איטלקי . עוד משפיע על איפיון נפרד של הפלסטינים מהערבים ככלל , הוא בואם של היהודים לפלסטינה . לפיכך הפלסטינים הם קבוצה של דוברי ערבית , מוסלמים ברובם הגדול מאד , שהיו תחת שילטון המנדט הבריטי ומחציתם ברחו מהיהודים בשנת 1948 . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפלשתינאים הם עם כמו שהצרפתים הם עם |
|||
|
|||
א. ליהודים זיקה גיאוגרפית לארץ ישראל. ב. לצרכינו שלנו הפלשתינאים הם עם שיש לו את הייחוד שלו: שפה שהיא שונה משפתם של ערבים, תרבות שהיא שונה מתרבותם של ערבים, זיקה טריטוריאלית לארץ ישראל - ארץ ישראל היא מולדתם. גם בזה הם שונים מערבים. ג. הייחוד הזה התפתח במהלך מאות שנים אך בעיקר לקראת סוף המאה ה-19. התהליך הזה קיבל ביטוי בהקמת מוסדות לאמיים שונים עוד לפני שהבריטים השלימו את הקמת את הממסד השלטוני שלהם. יתכן שהמנדט הבריטי האיץ את ההתפתחות הזאת. היו עוד גורמים שהאיצו או עיקבו את ההתפתחות הזאת(שמתוארים בספרי ההיסטוריה). אבל זה תיאור שמזכיר גם את ההתפתחות של העם הצרפתי ועמים אחרים. ----- לכן הפלשתינאים הם עם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפלשתינאים הם עם כמו שהצרפתים הם עם |
|||
|
|||
השפה שמדוברים בה פלסטינים אינה ערבית ? התרבות שיש לפלסטינים אינה ערבית ? מאיפה אתה לוקח את זה ? זיקה לארץ ישראל ? במה היא שונה מהזיקה של הפרוסים לפרוסיה , של הבוהמים לבוהמיה , של הברטונים לברטאן ? מחוז אחד בטריטוריה גדולה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפלשתינאים הם עם כמו שהצרפתים הם עם |
|||
|
|||
1. יש הבדל בין ''שונה מערבית'' ל''אינה ערבית''. 2. זיקה למולדת שהיא ארץ ישראל שונה מזיקה לחלקים אחרים של העולם. הזיקה של הפלשתינאים לארץ ישראל היתה קיימת ועדין קיימת בין הפלשתינאים. באופן כללי, העם הפלשתינאי רואה בארץ ישראל את מולדתו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפלשתינאים הם עם כמו שהצרפתים הם עם |
|||
|
|||
1 - תשובתך חידה . 2 - נכון . גם הזיקה של הלומבארדים הרואים בלומברדיה את מולדתם . האלזסים את אלזס , הבלגים את פלאנדריה וכן הלאה . אבל הם לחמו והפסידו ! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפלשתינאים הם עם כמו שהצרפתים הם עם |
|||
|
|||
1. תגובותיך חידות מוזרות. 2. הפסד במלחמה אינו מבטיח ויתור על זיקה לארץ ישראל. עובדתית, הפלשתינאים כעם עדין לא ויתרו על מולדתם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפלשתינאים הם עם כמו שהצרפתים הם עם |
|||
|
|||
''שונה מערבית'' <==> אינה ערבית . השפה של הפלסטינים היא ערבית ולא דבר אחר . התרבות שלהם היא ערבית . גם נכון שהפסד במלחמה אינו ויתור על מולדת . כך גם אצל היהודים ! את זה ידעו כבר הכובשים של האימפריות העתיקות . לכן היו מספר שיטות להתמודד עם זה . כשאתה מחזיק בדיעה ''הפלשתינאים כעם עדין לא ויתרו על מולדתם'' אתה למעשה מצדיק את הטיעון הימני . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפלשתינאים הם עם כמו שהצרפתים הם עם |
|||
|
|||
השפה, התרבות והזיקה הגיאוגרפית של העם הפלשתינאי שונות משל עמים ערביים אחרים. יש הבדל בין ''שונה מערבית'' ל''אינה ערבית''. אינני מצדיק שום טיעון של הימין (או של השמאל) שאינו מוכר לי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפלשתינאים הם עם כמו שהצרפתים הם עם |
|||
|
|||
שוני מיזערי קיים בכל השפות בין איזורי מגורים שונים . אבל הערבית המדוברת כאן אינה שונה מערבית המדוברת במקום אחר במידה העולה על השוני בין אנגלית לונדונית לזו שבמנצ'סטר . אחד הטיעונים מהאגף הימני אצלנו הוא שהפלסטינים לא יחדלו מדרישתם לחזור לפלסטינה במקום המדינה שלנו . אתה כתבת דברים בעלי אותו תוכן . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפלשתינאים הם עם כמו שהצרפתים הם עם |
|||
|
|||
כפי שכתבתי כל ההבדלים ביחד (הבדלי שפה, תרבות, זיקה גיאוגרפית ועוד) הם שעושים את הפלשתינאים 'עם חי'. עמדתי, ''הפלשתינאים כעם עדין לא ויתרו על מולדתם'', לא עוסקת בנבואה או במדיניות אלא בעובדה היסטורית. לכן מה שאתה מיחס לתוכנה איננו נכון! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפלשתינאים הם עם כמו שהצרפתים הם עם |
|||
|
|||
אני מתייחס למה שכתבת . אולי כונתך שונה , אך זו משמעותם של דבריך . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפלשתינאים הם עם כמו שהצרפתים הם עם |
|||
|
|||
אין בקטע שציטטת שום בסיס לפרשנות שלך. על פי גישתך אפשר לטעון שיש לך קרנים. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי