פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 11/06/11 13:46)
ידוע שאכיפה תלויה ביכולת ובפוליטיקה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 11/06/2011 שעה 16:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שאנחנו כותבים כאן הוא בעיקר בגדר ביקורת פוליטית .
אם אוכפי החוק נמנעים מאכיפת החוק מסיבה X אני אשתדל להשיג הטבה זו ליקירי .

אין הבדל מבחינת התוצאה בין חקיקה אתנית לבין המנעות מאכיפה מסיבות אתניות .
אם מישהו תומך באכיפה סלקטיבית הרי שהוא אנטי-דמוקרט .
_new_ הוספת תגובה



ידוע שאכיפה תלויה ביכולת ובפוליטיקה
דוד סיון (שבת, 11/06/2011 שעה 16:36)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין סיבה טובה להניח מציאות ואחר כך לכתוב ביקורת על המציאות הזאת.
אין סיבה לבקר חקיקה אתנית כאשר לא מדובר בחקיקה אתנית.

במציאות הקיימת בכל מדינה, או ברוב המדינות, יש מגבלה ביכולת האכיפה (למשל: אין מספיק שוטרים כדי לתפוס את כל העבריינים). כאשר יש מגבלה כזו ממילא אין אכיפה מלאה ולעובדי האכיפה נקבעים סדרי עדיפויות.

אכיפה סלקטיבית היא המציאות גם בדמוקרטיה. אחת הסיבות העיקריות היא מגבלה תקציבית.
_new_ הוספת תגובה



ידוע שאכיפה תלויה ביכולת ובפוליטיקה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 11/06/2011 שעה 19:02)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הודעתך האחרונה שגויה .
קיים רצון לחקיקה אתנית . למשל ניסיונו של ח''כ דוד רותם בנושא קצבאות הילדים . הוא ואחרים מעוניינים להמנע מתשלום קיצבאות אלה לערבים בכלל ולבדואים בפרט . בגלל היות ישראל מדינה דמוקרטית הוא לא מצא דרך לעשות זאת . זו דוגמא לדון בחקיקה אתנית .
גם קיים רצון למנוע התפשטות מגורי הבדואים ברחבי הנגב , שזו שאיפה אתנית . זו הסיבה הגלויה או סמויה לחוות הבודדים (היהודים) בנגב . שוב בגלל היות ישראל דמוקרטית לא נעשה מיכרז ולא נמצאה דרך לעקוף את המכשול האתני .

אי האכיפה של חוקי הבניה כלפי 60.000 הערבים אינה מסיבות תקציביות . הסיבות הן פוליטיות , שהמשמעות של זה היא ביזוי הדמוקרטיה .
_new_ הוספת תגובה



ידוע שאכיפה תלויה ביכולת ובפוליטיקה
דוד סיון (שבת, 11/06/2011 שעה 20:13)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האתה שוגה בכמה רמות.

א. הודעתי לא שגויה. אם תקרא אותה בהקשר הנכון תבחין בכך.

ב. הנושא שלנו כאן איננו חקיקה בכלל, אלא חקיקה רלוונטית לנושא חוות הבודדים. מה שכתבתי כאן היה בנושא הזה בלבד.
ב. לפחות מאז שהחלה הקמת חוות הבודדים, בשנת 1995, עד לפני כשנה החקיקה בנדון לא היתה אתנית.
ג. העובדה שהתנהל משפט מעידה על כך שהחקיקה לא היתה אתנית וגם האכיפה לא.

**** אכיפה עולה כסף ומאחר ואכיפת החוק מנוהלת על ידי הממסד, היא תלויה בתקציב.

בדבר אחד אתה צודק: בחלק מהמקרים האכיפה נמנעת בעיקר ממניעים פוליטיים ואחרים, אבל המגבלה התקציבית ממשיכה להתקיים.
_new_ הוספת תגובה



ידוע שאכיפה תלויה ביכולת ובפוליטיקה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 12/06/2011 שעה 7:01)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דבריך הם מסך עשן .
לא בגלל היותם לא נכונים חלקית , אלא בגלל שהם מסתירים את סלע המחלוקת הגדול .

סלע המחלוקת הוא השתלטות הבדואים על קרקעות , גידול עצום שלהם בילודה והקמה מתמדת של מגורים לא חוקיים .
_new_ הוספת תגובה



דבריך אינם ראויים, וזה בלשון המעטה!!!
דוד סיון (יום ראשון, 12/06/2011 שעה 8:00)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. למרות טענותיך, דברי בדבר מאפייני החוק בנדון הם נכונים.
ב. דבריך שכאילו אין זה משנה אם החוק הוא בעל מאפיינים אתניים או האכיפה, שגויים.

לעניין הקישקוש שלך בדבר מסך עשן:

1. גם אם לא כתבתי דבר על הנושא שאתה מעלה (וזה לא נכון) הטענה כאילו אני מסתיר... שקר.
ג. כדי לטעון שמישהו מסתיר צריך להראות גם כוונה. את זה לא הראית ואינך יכול להראות.
ד. זו לא הפעם הראשונה שאתה מעלה טענות מופרכות בהקשר הזה.
_new_ הוספת תגובה



דבריך אינם ראויים, וזה בלשון המעטה!!!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 12/06/2011 שעה 8:48)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את כוונותיך אני לא יודע .
ממה שרואות עיני אני מסיק מסקנות .

מאפייני החוק ידועים לי במידת מה .
גם ידוע לי שיש 60.000 בתי ערבים שאינם נהרסים למרות שזו בניה מנוגדת לחוק .
גם מזה אני מסיק מסקנות .
גם ידוע לי שהבדואים יולדים המוני ילדים . כיצד פרנסתם ==> הוסבר על ידי .
גם ידוע לי שהרבה יהודים אינם מרוצים מזה .
_new_ הוספת תגובה



דבריך אינם ראויים, וזה בלשון המעטה!!!
דוד סיון (יום ראשון, 12/06/2011 שעה 10:01)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לכן מסקנותיך אליהן התייחסתי הן מופרכות:
א. כך ביחס לכוונותי הן מופרכות,
ב. כך גם מסקנותיך ביחס לחוק שנוגע לעניין החוות.
_new_ הוספת תגובה



דבריך אינם ראויים, וזה בלשון המעטה!!!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 12/06/2011 שעה 17:31)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרבה יהודים אינם מרוצים מזה .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי