  
  
  
|
 |
|
||
  ליורם המזרחי: מה באמת היה בדיר יאסין |
|||
|
|||
1. במחקר שנעשה על ידי אוניברסיטת ביר זיית נמצא שבדיר יאסין נהרגו 110 ערבים. 2. שמעון מוניטה שהיה סוכן של ארגון ההגנה בלח''י והשתתף בקרב דיר יאסין כאיש לח''י, דיווח למפעיליו כי בכפר נהרגו 30 ערבים. 3. פרופ' מרדכי גיחון שהיה אז קצין המודיעין של ההגנה במערב ירושלים, שנכנס לכפר מייד עם תום הקרבות ושהה בו עד הלילה העיד כי לא היה טבח אחרי הקרב. 4. כוח הפלמ''ח שהשתתף בקרב דיר יאסין היה מורכב מיחידת מלווי השיירות, ''הפורמנים'' בפיקודו של יקי וג. כוח זה כבש למעשה את הכפר ואם היה טבח או ''אוברקילינג'' גם יחידה זאת השתתפה בו. 5. בן גוריון שידע כי בדיר יאסין לא היה טבח סרב בתחילת שנות החמישים לפרסם את הסיפור האמיתי בטענה כי מוטב שהערבים יאמינו כי היה טבח בדיר יאסין וזה ''ימנע מערביי ואדי ערה לחולל מהומות'' כדבריו. שאר הפרטים שאינך יודע כנראה, יורם יקירי, קרא בפרק הלפני האחרון, בכרך ד' של תולדות מלחמת העצמאות מאת אורי מילשטיין, אם שמעת עליו. אגב סדרת הספרים הזאת התפרסמה בארצות הברית באנגלית ובהוצאת יוניברסיטי פרס ואתה יכול להשתמש בהם במסגרת עבודתך כמרצה וכעיתונאי בצפון אמריקה. כפי שהערת לי בפורום זה בעבר, אינך חייב לקרוא את כל מחקרי אבל אינך חייב גם לא לקרוא! | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| עוד על דיר יאסין -לאורי והמתענינים |
|||
|
|||
מישהוא,שהשתתף בדיאלוג הזה,כתב שמנחם בגין ז''ל אישר בספרו המרד -שאכן היה טבח. היום עיינתי במרד ובערך דיר-יאסין.מצאתי תאור מאד אפולוגטי אך לא נמצאתי אישור לטבח שעליו מדבר בגין.מה שדווקא מחזק את עמדת ומחקר ''שוללי סיפור הטבח'' מעניין מאד הנתון של ביר-זית,על הרוגי הכפר,שהוא נמוך ''מהרגיל'' בתעמולת אותו עניין. נוסף על כך,מצאתי דברים של בגין על קרב מלחה,שהתנהל ערב ההתקפה על דיר-יאסין ובו נהרגו 18 מאנשי האצ''ל.לפי אחד הסיפורים הקרב לא היה ''מוצלח'' ובסופו של דבר הכפר ננטש ונכבש שוב ע''י ההגנה.מה ידוע לך על פרשה זו? ועוד: אחד מתושבי וויניפג,ישראלי לשעבר, סיפר לפני כשנה שהוא שרת בפלוגת חי''ש של שמשון נוימן (בר-נוי אולי פלוגת נועם?) בקרב כושל אחר,לכיבוש דיר-כרמיזן...האם ידוע לך על הקרב הזה? ברכות יורם | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ליורם: בגין לא ידע מה קרה בדיר יאסין |
|||
|
|||
1. אנשי אצ''ל אכן לא הצליחו לכבוש את מלחה. לטענתם הם הוכשלו במתכוון על ידי אנשי ההגנה. 2.הכשלון של שמשון בר נוי בדיר קרמיזן היה במסגרת מבצע שנועד לכבוש, בשלב שני, את בית לחם ולהגיע לגוש עציון. מפקד המבצע היה מפקד מחוז ירושלים משה דיין והוא ניהל את הקרב באופן כושל ביותר. מעניין שבאותו זמן בדיוק הצליחה חטיבת הראל בפיקוד יוסף טבנקין להגיע מכיוון עמק האלה עד סמוך לבית לחם ובן גוריון נתן להם פקודה מפורשת לחזור לעמק האלה. כנראה שבן גוריון רצה שמשה דיין יזכה בתהילה של שחרור גוש עציון אך דיין כאמור נכשל. 3. למרות שמנחם בגין היה מפקד אצ''ל לא היה לו קשר עם פרשת דיר יאסין כי הוא היה בתל אביב וסניף אצ''ל בירושלים היה עצמאי. לדעתי בגין לא ידע עד מותו מה באמת היה בדיר יאסין. אחרי שפרסמתי את מחקרי ב- 1991 נפגשתי עם יצחק שמיר שהיה אז ראש ממשלה. ספרתי לו על הממצאים והוא לא התענין. לדעתי ראשי אצ''ל ולח''י לא הבינו את משמעות קרב דיר יאסין. אחרי הפרסום קיימתי ''בבית יאיר (שטרן)'' (מוזיאון להנצחת לח''י) בתל אביב, הרצאה על דיר יאסין שבה השתתפו רוב האנשים שהשתתפו בקרב מאצ''ל ולח''י ונותרו בחיים ב- 1991. רוב ממצאיי היו חדשים להם ואיש מהם לא הפריך שום ממצא. על כך אמר נפוליון: ''מה החייל יודע? - את צורת המעיל של החייל שלפניו'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הרצאה של איש הק.ג.ב לשעבר |
|||
|
|||
''פרובוקטורים'' +++++++++++ פולקובניק מיל.(אל''מ) א.טיטורנקו, רוסי ממוצא אוקראיני, המסייר בצפון-אמריקה, הרצה על פעולות הק.ג.ב וזרועות מודיעין אחרות של ברה''מ ז''ל. הקצין ששרת באחד ''המשרדים הפוליטיים'' עמד באריכות על תופעת ''סוכן-פרובוקטור'' והסביר שברה''מ השקיעה בגיוס פרובוקטורים שיפעלו במערב, במשימות הסתה ערעור מוראלי ודיס-אינפורמציה. לדבריו מדובר בכמה סוגי פרובוקטורים: 1) מתנדב או מגוייס המודרך בתאום עם מפעיל ולפעמים נשלח במתכוון לייצג קו פרו-סובייטי וקומוניסטי קיצוני, שמטרתו העמקת ויכוח ופילוג בעיקר בקרב סטודנטים, צעירים ומעמד הפועלים. אחת המטרות היא ''להוכיח'' באמצעות המגוייס ''שבציבור יש עוד בעלי דעות לא מקובלות לאותה מדינה. 2) פרובוקטורים מקריים, לא מגוייסים, המפיצים סיפורים, דברי הסתה או תאוריות אידאולוגיות. אלה ''מסומנים'' על ידי המפעיל ואפילו מקבלים עידוד עקיף הבא בדרכים שונות, מיצירת מעגל חברים ותומכים מלאכותי, סידורים כספיים ועבודה המאפשרים לפרובוקטור להתקיים כלכלית. 3) פרובוקטור-מבצעי, המגוייס לביצוע משימות חבלה קרה או חמה, שתפקידו לערער, באמצעים אלימים אמון הציבור בממשל או במנהיג. ---------------------------------- רוב הדוגמאות באו מהזירה המערב ארופאית, בפרט גרמניה המערבית לשעבר וצרפת ומיעוטן מהמזרח-התיכון ושם בעיקר אירן, ישראל, תורכיה וירדן. לדברי המומחה: ''הפרובוקטור הטוב ביותר'' הוא זה ''המגלה בעצמו את עצמו''.... בד''כ צעיר או צעירה, המתבלטים בהפגנות, מחאות, מכתבים למערכת, עיתוני סטודנטים ופירסומים חד פעמיים ומצפוניים ''עם דגל'' אחת הדוגמאות, שהובאה למשל מתורכיה, היתה של תומכי אירגון ''דב גנץ'', הנוער המהפכני שחבריו הפיצו בין השאר תעמולה קיצונית באופיה,נגד המשטר התורכי, בעיקר בשנות ה 70 כולל מבצעי גראפיטי והדבקת כרוזי חתרנות ומחאה בקנה מדה נרחב. ------------------------------------------ גיוס או עידוד פרובקטורים , אינו ייחודי למייצגי קוו קומוניסטי או אנארכיסטי דווקא ואצל הסובייטים הוא כלל גיוס והפעלת פאשיסטים, ניאו-נאצים גלוחי-ראש ואחרים מסוגם, שגם פעולותיהם הוגדרו כמערערות אמון ציבור בממשלו ומביאות לקיטוב חברתי עמוק. בעניין זה ניתנה דוגמאת פאשיסטים איטלקים צעירים, שפעלו בשנות השבעים והשמונים בעיקר בטורינו, מילאנו ומרכזי תעשיה בצפון מדינת המגף, ועוררו תגובות נגד נזעמות מצד אזרחים, שבדרך כלל לא התערבו בעימותי שמאל-ימין. -------------------------------------------- לגבי ישראל מסתבר ''שתור הזהב'' של פעולות פרובוקציה יזומות היה בראשית ואמצע שנות החמישים . אחר כך החלו מנהיגים ישראלים קיצוניים, יהודים וערבים חברי המפלגה הקומוניסטית ופלגיה להזהיר את מוסקוה שפעולות פרובוקטרים עלולות לסכן בעתיד שת''פ ערבי יהודי, בעיקר בגלל מחלוקות עמוקות בין תומכי ברה''מ בקרב שני הלאומים. התארגנות אש''פ ,החל מאמצע שנות השישים והפיצול בתוך האירגון, תרמו לירידה ברמת פעילות הפרובוקציה המכוונת, בעיקר כדי לא לפגוע בסטאטוס-קוו בתוך הארגון. המרצה הרוסי הזכיר רק באופן כללי מפלגות ואירגונים בישראל כיעדי פרובוקציה, אך אמר שלקומניסטים מישראל היה שם שם נרגנים ומסוכסכים בינהם ולכן הומלץ לחפש משתפ''ים מקרב קבוצות אחרות. ------------------------------------- הדברים התקשרו במדה זו או אחרת, עם נושא הקונספירציה, העומד על הפרק ''בפורום'' שכן הסברי הפולקובניק מלמדים ''שסוכן'' או למשל ''מגוייס'' אינו בהכרח מישהוא שצורף במתכוון למבצע דיס-אניפורמציה למשל, או מבצע הסתה וכי ''הסוכן'' יכול להיות חבר תמים בתנועה, או מפלגה וארגון, שבלא ידיעתו או הסכמתו מקבל ''עידוד'' או הדרכה ועזרה מן החוץ. בעניין זה אפשר בהחלט לשקול אפשרות, שחתרנים מהימין או מהשמאל הקיצוני ''מודרכים'' לפעמים על ידי אותו גורם.... ------------------------------------------ למרות הנ''ל אסור להתפס ''להיסטריית קונספרציות ופרובוקטרים'' בפרט בציבור הישראלי, הסוער מטבעו. ציבור הישראלי מכיר תופעות ''דיסאנט'' מגוונות, מהסוג המכונה באנגלית ''תותח חופשי בסוללה'' עם דוברים נלהבים ועצמאיים בעד ונגד כל נושא ציבורי,לאומי או אחר. אני מניח שהק.ג.ב לא היה גוף הביון היחיד שעסק בעידן המלחמה הקרה בארגון פעולות הסתה מכל הסוגים וכי לא מעט פרובוקטרים פעלו ועודם פועלים גם מטעם המערב ומטעם ''הצדדים'' במרחב המזה''ת. לפעמים ובחלוף שנים יוצאת האמת לאור ואז יש הנדהמים והמופתעים לקרוא שפלוני אלמוני היה ''סוכן רוסי'' או למשל שחתרן מהימין הקיצוני לא היה אלא פרובוקטור של השמאל.....או המשטר. ------------------------------------ בתקופת מלחמת ויאטנאם והמשבר החברתי-מוסרי ''שקרע את קרביה של ארצות הברית'', הפעילה משטרת ניו יורק שוטרים סמויים שתפקידם היה להסית נגד גיוס לצבא ואף לעורר מהומות ומעשים פליליים כדי לחשוף תומכי ומשתתפי פעולות מחאה ובעיקר אלה שהצטרפו למחנה הקומוניסטי מרכסיסטי (בסגנון אותם ימים) גם הבולשת הפדראלית הפעילה סוכנים סמויים,שהצטרפו למשל למפלגות ימין או שמאל קיקיוניות ופעלו לא רק כספקי ידיעות-אלא גם כמסיתים לכל דבר. השיטה מוכר כמובן גם לש.ב.כ ושאר זרועות הביטחון בישראל והיא ניכרת בשולי פרשת רצח רבין והתאוריות השונות והמשונות המלוות אותה. אפשר להניח שמבצעי הפעלת פרובוקטורים נמשכים גם היום, כדי לאתר ולגלות בעלי ''אידאולוגיה מסוכנת'' כזו או אחרת, היכולים כהרף עין, לעבור מדיבורים למעשים. ------------------------------------ | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בטח יש כאלה עדיין והיום |
|||
|
|||
זה נשמע מעניין ומזכיר לי כמה מכרים שבדרך כלל עולים מדרגה כדי להתקיף את אריאל שרון והממשלה. לפעמים אמרו להם שהם מתנהגים כמו פרובקרים מקצועים שרוצים להביא משאר החבר'ה להתבטא והשאר ידוע.... דפנה | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי