מה זה?

(נכתב בתשובה להמסביר לצרחן, 28/12/11 21:42)

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	חניבעל שטיין (יום חמישי, 29/12/2011 שעה 19:21) בתשובה להמסביר לצרחן הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	בעולם הקולוניאלי של 1918 לא דיברו על מדינות עצמאיות, כי חיות כאלו לא היו חלק מהשיחה. דיברו על איזורי-השפעה ועל ''מנדטים'', כחלק מהאימפריות הקיימות. הרצל, וייצמן וז'בוטינסקי לא חזו מדינה עצמאית ליהודים בשטח פלסטינה, אלא שטח אוטונומי תחת שליטת האימפריה (העותומנית או הבריטית).

_new_

---

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	ע.צופיה (יום חמישי, 29/12/2011 שעה 20:46) בתשובה לחניבעל שטיין הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	אתה טועה. בשנת 1918 ובשנים שאחריה, הוקמו אוסטריה, פולין, יוגוסלביה, עירק ואןלי אחרות שאיני נזכר כרגע. בעקרון הוקמו גם סוריה, לבנון, וירדן שניתנו לצרפת ואנגליה כחונכות. לגבי השטח בין הים לירדן שכונה פלשתינה, לא ידעו מה להחליט ולכן זה ניתן כמנדט ( משמורת זמנית) לבריטניה. בשנת 1947 בריטניה החזירה את המנדט לאו''ם שהוא היורש הטבעי של חבר הלאומים ובעקבותיו הוקמה ועדה של האו''ם שהחליטה על ''תכנית החלוקה''. השאר שייך להיסטוריה. כל הויכוח שאתה, אולי, עד לו בפורום הוא חסר ערך לחלוטין כי הוא מתעלם מהעובדות ההיסטוריות שציינתי.

_new_

---

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:20) בתשובה לע.צופיה הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	ידידי מה שנלקח בכוח מוחזר בכוח . או לא . . .

_new_

---

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	ע.צופיה (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:55) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	הכוח האמיתי הוא לא כוח הזרוע אלא כוח השלום.

_new_

---

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 02/01/2012 שעה 15:44) בתשובה לע.צופיה הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	זכותך להאמין בדבר שאינו נכון .

_new_

---

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	דוד סיון (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:44) בתשובה לע.צופיה הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	הויכוח הזה לא חסר ערך אם אתה מעוניין להבין תהליכים היסטוריים. העובדות עליהן מתוכחים הן חלק הן בין גורמי התוצאה אותה אתה מתאר. לכן לא נכון לטעון שהעובדות האלה הן חסרות ערך.

_new_

---

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:53) בתשובה לדוד סיון הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	אין זו פעם ראשונה שבמילה אחת אתה מעוות דברים כתובים . אני כתבתי ''. . . הויכוח . . . הוא חסר ערך לחלוטין . . . '' לא כתבתי ''. . .שהעובדות האלה הן חסרות ערך'' .

_new_

---

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	דוד סיון (יום שישי, 30/12/2011 שעה 6:09) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	אין זאת הפעם הראשונה שאתה מפזר האשמות שוא. בכל מקרה דברי התייחסו למה שכתב ע. צופיה: ''כל הויכוח שאתה, אולי, עד לו בפורום הוא חסר ערך לחלוטין כי הוא מתעלם מהעובדות ההיסטוריות שציינתי''. אין בדברים שכתבתי בתגובה התייחסות לדברים שכתבת אתה. מכאן שאם יש עיוות הוא מעשה ידיך.

_new_

---

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 02/01/2012 שעה 15:45) בתשובה לדוד סיון הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	העתקה אינה יכולה ליצור עיוות .

_new_

---

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	דוד סיון (יום שלישי, 03/01/2012 שעה 19:30) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	אתה מפזר האשמות שוא.

_new_

---

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	ע.צופיה (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:59) בתשובה לדוד סיון הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	ויכוח על תהליך היסטורי הוא דבר אחד וויכוח על עובדות (כפי שמציג אותן יענקלה)הן דבר שונה.

_new_

---

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	דוד סיון (יום שישי, 30/12/2011 שעה 6:11) בתשובה לע.צופיה הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	הכוונה שלי היתה שבעיני מדובר בויכוח על עובדות שהן חלק מהתהליך ההיסטורי.

_new_

---

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	ע.צופיה (יום שישי, 30/12/2011 שעה 7:21) בתשובה לדוד סיון הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	העובדות שאתם מתוכחים עליהם היו רלוונטיים עד שנת 1947 בה החזירה ממשלת בריטניה את המנדט לאו''ם ובכך הפכה את העובדות הללו ללא רלוונטיות למצב הנוכחי. אתה מתוכח על תהליך היסטורי שנסתיים ויענקלה מתווכח על עובדות שלשיטתו הן רלוונטיות גם כיום.

_new_

---

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	דוד סיון (יום שישי, 30/12/2011 שעה 9:06) בתשובה לע.צופיה הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	נראה לי שנכון לטעון שהטענה שהציג יענקלה לא רלוונטית יותר למצב הנוכחי. מצד אחד ישנה נגדם הגישה שלך שעל פיה העובדות וההסכמים המאוחרים יותר הפכו את הגישה ללא רלוונטית. מצד שני, ישנה נגדם הגישה שלי שאומרת שהזכויות שלהן הם טוענים לא ניתנו כפי שהם טוענים ולכן גם לא נשדדו. אם תרצה לדעתי הפרשנות הנכונה בשני המקרים שבית הדין הבינלאומי, אם העניין יובא בפניו, יקבל את גישתך. גם אם יבחרו לבדוק את העובדות ההיסטוריות משנת 1915 (מכתבי מקמהון, הצהרת באלפור וכל ההסכמים) עד לימינו אנו, תתקבל הגישה שלי כתמיכה.

_new_

---

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 02/01/2012 שעה 15:49) בתשובה לדוד סיון הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	מאחורי הוויכוח ההיסטורי קיימות סיבה הרבה יותר חשובה . השפעה על העתיד !

_new_

---

	הגבול המזרחי של המנדט נקבע על ידי הבריטים!
	דוד סיון (יום שישי, 30/12/2011 שעה 5:40) בתשובה לחניבעל שטיין הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו
	הרצל חזה מדינה יהודית, ופעל למימושה. וייצמן וז'בוטינסקי פעלו להקמת מדינה יהודית בפלשתינה. ובכן הציונים דיברו גם דיברו על מדינה יהודית ועל הקמתה בפלשתינה. הם גם פעלו כדי שזה יקרה.

_new_

---

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.

---

© פורום ארץ הצבי