פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 28/04/12 18:17)
אם יש חובת גיוס היא נוגעת לכולם
גלעד היפתחי (יום שני, 30/04/2012 שעה 10:00)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסתבר שנתוני אמת לא מפריעים לך לטעון שאין שינוי בהיקף המתגייסים החרדים (מהתיקון ב-‏2008 מספר החרדים הושלש! והמגמה מצליחה ומתרחבת לאט).

עכשיו אתה מציע חוק שיכפה גיוס החרדים עכשיו, ובכך רק מכשיל את השתלבותם ההדרגתית החברה הישראלית. כי מה שייגרם הוא שהם ימרדו ויפסיקו גם את המעט שהם תורמים. המדינה לא תוכל לכפות עליהם את החוק. לך ותתעמת עם 10 אלפים חרדים בשנה!!! איך תאלץ אותם להתגייס לשירות בצבא או בקהילה? גם סנקציות כסיות לא יועילו, אם בכלל תהיה ממשלה שתוכל להדיר אותם משפטית מסיוע סעד וכו'.

לא איכפת לי שהכנסת תעביר חוק מיוחד, על החוק הקיים ממילא, שיחייב את גיוס כל אזרחי המדינה בני ה-‏18 לשירות צבאי או בקהילה. אבל אתה חושב שלחוק הזה יהיה רגליים? אנחנו נוכל לכפות על החרדים והערבים לצאת לשירות לאומי?

אם החוק הזה לא יהיה מדורג, כמו 'חוק טל' הוא ייכשל. מדובר בתהליכים סוציאליים-פוליטיים שמצריכים הבנה, הסכמה והתקרבות של החרדים והערבים למרכז החברה הישראלית. אפשר לעשות את זה במדורג ורק מתוך הסכמה, כל כפייה רק תכשיל את הכוונה ותגרור מתחים והתנגשויות.

אתה מתייחס לחוק לגיוס לשירות לאומי כאילו הוא חוק טוטלי. אבל בחוק יש סייגים. ודרך הסייגים האלה ישנה קבוצה שלישית של משתמטים שמספרם מגיע ל-‏25% לפחות ממספר המתגייסים בכל מחזור. והללו הם חילונים מכל צדדי המפה החברתית והפוליטית. הצבא לא מתמודד מולם ומוותר לרובם (לפעמים מיוזמתו), להוציא את אלה שעושים מהשתמטותם כלי פוליטי. אם כן, למה מולם עמדתך אינה דומה לזו שאתה מציע מול החרדים?

איך אומרים במקרה שלך? להיות צודק לא מספיק. לפעמים צריל להיות גם חכם!
_new_ הוספת תגובה



אם יש חובת גיוס היא נוגעת לכולם
דוד סיון (יום שני, 30/04/2012 שעה 11:00)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. כעת עברת לשקרים ועלילות שוא:.
1. שקר שכתב יפתחי: ''מסתבר שנתוני אמת לא מפריעים לך לטעון שאין שינוי בהיקף המתגייסים החרדים...''
2. שקר שכתב היפתחי: ''עכשיו אתה מציע חוק שיכפה גיוס החרדים עכשיו,...''
3. אני מקווה ששתי דוגמאות יספיקו לך.

ב. איך אומרים במקרה שלך? שימוש בשקרים כל כך שקופים לא מעיד על חוכמה. בכלל כדאי לך להמנע משקרים ועלילות שווא.

ג. כל עוד קיים גיוס חובה הוא צריך לחול על כל אזרחי המדינה כולל החרדים ושאר המשתמטים בדיוק באותו האופן - באופן שוויוני. אם יש סייגים במסגרת החוק הזה הרי שכל אחד מהם צריך לחול על כולם באופן שוויוני.
_new_ הוספת תגובה



אם יש חובת גיוס היא נוגעת לכולם
גלעד היפתחי (יום שלישי, 01/05/2012 שעה 8:28)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''הדוגמאות'' שלך רק מראות שצדקתי.
לא הצלחת לענות לעניין בשום עניין.
כהרגלך. ולכן אתה עובד לקללות.

יש עכשיו חוק גיוס חובה שהוא אינו מוכל על כולם.
אתה רוצה עוד חוק גיוס חובה שהוא ימשיך להיות לא מוכל על כולם. בקיצור, אתה פופוליסט שמשחק ב''נדמה לי'' וחושב שיש לו שכל.
_new_ הוספת תגובה



חבל שאתה, יפתחי, ממשיך לשקר!
דוד סיון (יום שלישי, 01/05/2012 שעה 19:48)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

- ציון העובדה שהיפתחי משקר איננה קללה.
- עוד שקר של היפתחי: ''... אתה עובר לקללות''.
- עוד שקר של יפתחי: ''... אתה רוצה עוד חוק גיוס חובה...''
- בקיצור היפתחי מפריח המצאות ומשקר ללא בושה...
_new_ הוספת תגובה



אז תמשיך לשקר שטויות, דוד סיון!
גלעד היפתחי (יום רביעי, 02/05/2012 שעה 7:57)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולומר שאני הוא הוא השקרן.
טיפוסי לך!
_new_ הוספת תגובה



עוד שקרים שכתב היפתחי
דוד סיון (יום חמישי, 03/05/2012 שעה 6:06)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. עוד ערימה של שקרים:
הראשון: ''אז תמשיך לשקר...''
השני: ''ולומר שאני הוא הוא השקרן''.

למעשה הודעה שלמה שמבוססת על שקרים נבזיים.

ב. חבל שאינך נגמל מהנוהג הנפסד.
_new_ הוספת תגובה



עוד שקרים שכתב היפתחי
בצלאל פאר (יום חמישי, 03/05/2012 שעה 18:43)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חבל שאדוני נכנס להיסטריה, להשמצות והכפשות. חשבתי שבפורום מכובד זה עונים לגופם של דברים ולא לגופם של אנשים. אבל כנראה שאנחנו הקדמנו לעונת המלפפונים והבחירות.
_new_ הוספת תגובה



עוד שקרים שכתב היפתחי
דוד סיון (יום חמישי, 03/05/2012 שעה 19:54)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חבל שאדוני לא קורא נכון את העובדות (וזה נאמר בלשון המעטה):
א. אינני מתייחס לגופם של אנשים אלא לגופם של הדברים.
ב. היפתחי הוא זה שכותב עלי שקרים נבזיים וזה ענייני מאד להציג אותם ככאלה.
ג. זו לא פעם ראשונה שהוא נוהג כך.
ד. אם מקבלים את הנחתך שסגנון תגובותי על דבריו של היפתחי הם 'לגופם של אנשים' (השמצות והכפשות) במה שונה טענתך ''חבל שאדוני נכנס להיסטריה...''?
_new_ הוספת תגובה



עוד שקרים שכתב היפתחי
גלעד היפתחי (שבת, 05/05/2012 שעה 10:54)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא למדת דבר, ושכחת הכל. תמשיך לשחק אותה קדוש מעונה.
_new_ הוספת תגובה



עוד שקרים שכתב היפתחי
דוד סיון (שבת, 05/05/2012 שעה 11:10)
בתשובה לגלעד היפתחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה, היפתחי, ודאי שלמדת משהו - לפרסם שקרים.
זה בהחלט הישג ירוד ועלוב.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי