פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 15/09/13 18:01)
שלום זה דבר מפחיד
משורר מזרחי (יום שני, 16/09/2013 שעה 21:39)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העקר הוא המסקנה המפתיעה--שלום עם האויבים זה דבר מפחיד,
מלחיץ,מאיים.ולכן מעורר התנגדות קשה עד רצח לעתים.
שלום צריך לעשות באיטיות,בגלוי,ביושר,שקיפות ובהדרגה לאורך השנים.
בדיוק כל מה שלא עשו ''אדריכלי אוסלו''.שרוצים ''שלום עכשיו''.
רבין למשל חתם הסכם,בסתר ובפתאומיות.וזה נגמר רע,כידוע.
_new_ הוספת תגובה



המציאות קצת אחרת!
דוד סיון (יום שלישי, 17/09/2013 שעה 4:53)
בתשובה למשורר מזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. לפי מה שכתב ע. צופיה יש לך לפחות מספר טעויות, שמעמידות בספק את טענתך המקורית.
ב. מסקנה שמבוססת גם על טעויות היא לא מסקנה טובה, וזה במקרה הטוב.

ג. כמו שטען ע. צופיה רבין נרצח בתחילתו של תהליך... שאולי קיווה שבסופו יהיה שלום.
_new_ הוספת תגובה



המציאות קצת אחרת!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 17/09/2013 שעה 6:05)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל משכיל מכיר לפחות מקרה אחד שבו טענות שגויות הביאו לתוצאה טובה .
גילוי יבשת אמריקה הוא תוצאה כזו .
לכן אתה טועה בסעיף ''ב'' שלך .

בהחלט אפשרי לטעות פעמיים ולקבל תוצאה נכונה .
_new_ הוספת תגובה



המציאות קצת אחרת!
דוד סיון (יום שלישי, 17/09/2013 שעה 8:40)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

- סעיף ''ב'' איננו טעות (בודאי כאשר לוקחים בחשבון את ''א'').
- טענתך היא כשל לוגי, כשל הדחליל.
- גילוי אמריקה איננו מסקנה שמבוססת על טענות שגויות.

- המסקנה של המשורר היא הכללה שכוללת מספר טענות. מאחר וחלק מהטענות אינן נכונות או שגויות הרי שהתוצאה, ההכללה בשלמותה, איננה נכונה.
_new_ הוספת תגובה



מה שכתבתי שונה ממה שנדמה לך שקראת .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 17/09/2013 שעה 12:19)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה כתבת שגילוי אמריקה אינו מסקנה שמבוססת על טענות שגויות .
אני כתבתי שגילוי אמריקה הוא תוצאה של מסקנות שגויות .
את ההבדל בין השניים אינך מבין .

גם אינך מבין מהוא כשל הדחליל .
_new_ הוספת תגובה



מה שכתבת הוא כשל הדחליל וגם לא רלוונטי!.
דוד סיון (יום שלישי, 17/09/2013 שעה 12:51)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבת ש-''... טענות שגויות הביאו לתוצאה טובה'' (תגובה 171412). לכן התיאור שלך כעת איננו נכון.

אבל הבעיה שלך היא גדולה יותר משום שביססת על הציטוט הזה חלק חשוב מהטענה שסעיף ''ב'' שלי (תגובה 171406) הוא טעות. אלא שהסעיף הזה (שאיננו נפרד מסעיף ''א''), ''מסקנה שמבוססת גם על טעויות היא לא מסקנה טובה'', עוסק ב-'מסקנה מפתיעה' של המשורר (תגובה 171401). לכן הסיפור ''המקורי'' שלך על גילוי אמריקה איננו רלוונטי, וזה במקרה הטוב.

אתה אולי מבין הרבה. אבל אוסף הטענות המופרכות שלך שלא מפסיק לגדול הוא עדות להבנה לקויה. זה כולל כמובן את העובדה שהטענה שלך לגבי סעיף ''ב'' היא כשל הדחליל.
_new_ הוספת תגובה



המציאות קצת אחרת??ממש לא!
משורר מזרחי (יום שלישי, 17/09/2013 שעה 15:04)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תשובות לדוד סיון-
1.עניתי לע. צופיה.ואין כאן שום טעות.
מה שכן נכון זה שכתבתי באופן כללי,בלי חקירה מדעית.הצגתי מחשבה
מקורית שלי.ברור שישנם אי-דיוקים.
2.בנוגע לרבין.
כתבתי באופן כללי את הביטוי ''עשה שלום''.
הכוונה שלי היא במבט כולל.
עשה שלום במובן הרחב של הביטוי כלומר-
ניהול שיחות,מו''מ,הסכמים,מתן שטחים,ועוד
ברור שהסכמי אוסלו הם תרמית ואחיזת עיניים.
_new_ הוספת תגובה



המציאות קצת אחרת??ממש כן!
דוד סיון (יום שלישי, 17/09/2013 שעה 19:47)
בתשובה למשורר מזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. ענית לע. צופיה וגם הוא ענה לך (ראה תגובה 171425). על פי מה שע. כתב, למרות הנסיון שלך הבעיות שעולות מהמחשבה המקורית שלך לא נפתרו.

2. גם גם בנוגע לרבין יש לך בעיה.

3. אם קודם עסקת במחשבה מקורית המשפט האחרון הוא לא מקורי והוא נכתב לשרת אג'נדה פוליטית-מדינית ולכן אינני בטוח שהוא מבטא טענה נכונה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי