פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
הפתרונות של יוסי כהן
יוסף אליעז (יום רביעי, 20/08/2014 שעה 19:53) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מוזר שכל הכותבים, משמאל [סיון] למרכז וימינה מצאו שיוסי כהן חולם בהקיץ, ואכן כך הוא.

רציתי רק להזכיר מספר עובדות ידועות:
א. יו''ש ועזה לא היו מעולם שייכות לירדן ולמצרים.
מדינות אלו פלשו לפלסטינה-א''י, כשמה המנדטורי, וסזלקו משם ב-‏1967;

ב. לא היה אז [ולדעתי עדיין אין היום] ''עם פלסטיני''. תמיד תושביה הערביים של א''י השתייכו לסוריה או לבגדד או לנציג המצרי [אבו טאהר] לפי זהות השליט במקום, לרבות זה העותומני.

ג. ''הפלסטינים'' לא דרשו עצמאות בשטחי יהודה, שומרון ועזה, לא מהמצרים ולא מהירדנים. תביעות העצמאות נולדו רק אחרי שישראל סילקה את הפולשים.
על כן גם הטענה המקובלת של ''החזרת שטחים'' לפלסטינים חסרת-שחר ואין לה על מה שתסמוך.

ד. מזמן כתבתי כי אזרחי ירדן, מצרים וסוריה, החיים ביו''ש, בירושלים המזרחית ובנותיה, ברצועת עזה ובגולן - ראוי שישאירו בידם את אזרחותם, הם וצאצאיהם.
הדבר אינו אמור למנוע מהם לשבת על אדמתם [בעלות במישור האזרחי-קניני, לא פוליטי] ולחיות בישראל.

ה. עזה היתה ''פתוחה'' ועשרות אלפים מתושביה עבדו בישראל והתפרנסו היטב, עד שהפת''ח החל לשלוח משם רוצחים ומתאבדים, מצב שעוד החמיר משהחמאס תפס שם את השלטון. בדלית ברירה נחסמו היציאות והכניסות מעזה בכדי למנוע רצח וחבלה בישראל.

בבחירות שהתקיימו שם מרבית תושבי עזה הצביעו עבור החמאס, והם קבלו את שרצו.

ו. מירב התקציבים האדירים שקבל החמאס מארצות ערב העשירות [שנשלטו ע''י משפחות מלוכה ששלמו אתנן לכנופיות המחבלים כדי לשמור על כסאותיהן] לא הושקעו בפיתוח אלא ברכישת נשק, כשהדגש על רקטות ועל חפירת מנהרות תופת לכוון ולתוך ישראל. לא נסללו כמעט כבישים חדשים, לא הוקמו תחנת כח או מפעלי התפלה,
עזה קבלה אספקה שוטפת של מים, חשמל ומזון מישראל עד שנשכה את היד המיטיבה. בו בזמן המשיכה להצטייד באמל''ח שזרם באופו כמעט חופשי ממצרים וסיני, כבר בימי מובארכ, ובמיוחד עם עלית האחים המוסלמים לשלטון.

משגברה חוצפתם ותושבי עזה שיגרו חוליות מרצחים לסיני - הם טבחו בשוטרים ובחיילים המצריים, כך שעם עלית הפילדמרשל סיסי לשלטון במצרים - נחסמה גם מצרים בפניהם.

הארי בכלוב לא הביא את הכלוב על עצמו. תושבי עזה ומנהיגיהם הכניסו עצמם לכלוב.
אם ''הארי העזתי'' [או חיה אחרת הכלואה שם, כיד דמיונו הפורה של יוסי כהן] חפץ להשתחרר מכלובו אין מנוס מלעקור את ניביו וטופריו. בלשון אחרת: לפרז את עזה.
אז המצרים יפתחו שעריהם וישראל תבטיח קשר יבשתי רציף [אולי חלקו במנהרות] ליהודה ושומרון.

אין ברירה - חיות-טרף מחזיקים בכלוב ומטורפים הרוצחים בשם הדת הרצחנית שהמציאו על בסיס הקוראן כולאים או בכלא או בבית משוגעים.

ז. הבעיה העזתית, כמו כל הבעיה ''הפלסטינית'' היא גדולה ועצומה.
הרעיונות שלך, יוסי כהן, ככל שתכביר מילים, לא יביאו פתרון אלא אם כן בורא עולם [בהנחה שיש כזה] יתן לך לחלק מחדש את הקלפים , או את האדמות, האמונות ובכלל...
_new_ הוספת תגובה



דעה שמתעלמת מעובדות
דוד סיון (יום רביעי, 20/08/2014 שעה 20:13)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההיסטוריה מלאה בעובדות המעידות שיש עם פלשתינאי
לכן דעתך כי 'אין היום עם כזה', מבוססת ידע מוגבל ביחס לעובדות ההיסטוריות או על התעלמות מהן.
_new_ הוספת תגובה



דעה שמתעלמת מעובדות או דעה שממציאה ''עובדות''?
יוסף אליעז (יום חמישי, 21/08/2014 שעה 1:30)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לדוד סיון-

היכן יש בהסטוריה עם פלסטינאי לפני 1948?

כן, נכון, המופתי אל-חוסייני פנה להיטלר בבקשה לתת לערבים את א''י אחרי שיכבוש את א''י ויטבח את היהודים, ואף הקים לו גדוד מוסלמי בורמאכט, בעיקר מבוסנים מוסלמים.
גם אז דברו על ערביי פלסטינה, כמו שהיו ערבים בירדן, סוריה או עירק.

מפגש של אי-אלו סטודנטים או משכילים ערביים בירושלים אינם יוצרים עם. גם לא שנאה ורצחנות של איש דת שהבריטים בטמטומם מינו למופתי, מתוך אמונת שוא שכך יקנו את שתיקתו.

מול וייצמן, למיטב ידיעתי, יצג את הערבים נציג מארץ ערבית אחרת.

מה היא אצלך הסטוריה? משהו בן 50 שנה? 70 שנה?

היש לך הסבר מדוע ערביי א''י לא טענו לעצמאות בתקופת הכיבוש הירדני והמצרי ב-‏1948, וכך עד 1967?

המצאה של עם כדי לנגח את היהודים היא פטנט נחמד [להם]. תוכל להצטרף למייסדי העם הפלסטיני לצד פונדק המנוח, יוסי ביילין, שמעון פרס והמצרי יאסר ערפאת.

יהא שינוי מרענן אם תשיב לגופן של השאלות ולא לגופי, אלא אם כן לא תועל להתאפק.
_new_ הוספת תגובה



דעה שמבוססת על אוסף של עובדות שאליעז מנסה להעלים!
דוד סיון (יום חמישי, 21/08/2014 שעה 4:59)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. כבר עניתי לך על השאלה על 'ההיסטוריה של העם הפלסטינאי לפני 1948'. קרא שוב את תגובה 172972 מינואר 2014.

ב. בספרו של פרופסור משה שמש מהנַכְּבָּה לנַכְּסָה (2004) אפילו כתוב: ''בראייה היסטורית של תולדות המאבק בין התנועה הציונית ובין התנועה הלאומית הפלסטינית - שהחל עוד לפני המנדט הבריטי על ארץ-ישראל ונמשך לכל אורכו...''

ג. אני מקווה שבפעם הבאה לפחות תזכור שקיבלת תשובה.

ד. בנתיים בין המצאות על ההיסטוריה ישנן גם שלך. במילים אחרות התעלמותך מעובדות היסטוריות לא מוחקת אותם.

ה. נסיון התקיפה הלא עניינית (''תוכל להצטרף למייסדי העם הפלסטינאי...'') מגחיכה את בקשתך במשפט האחרון, וזה במקרה הטוב. חבל שאתה לא מצליח להתאפק ושוכח את התנאי הראשון (ולא היחיד) למילוי בקשה כזאת.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי