פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לגרשון שמיר, 03/07/16 13:38)
http://www.faz.co.il/thread?rep=176532
עוד טענות דמגוגיות במקרה הטוב!!!
דוד סיון (יום ראשון, 03/07/2016 שעה 22:57)
בתשובה לגרשון שמיר

שימוש בציטוט קטעים חסרי שחר הוא מעשה דמגוגיה. זו משמעות
הטענה שלך, שמיר, כעת - דמגוגיה בשרות האג'נדה (http://www.faz.co.il/thread?rep=174587)!!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=176533
מעניין שכל מי שחולק על דעתך הוא ''דמגוג, נבזי ועוסק בזדון''
גרשון שמיר (יום שני, 04/07/2016 שעה 11:13)
בתשובה לדוד סיון

טול קורה מבין עיניך ד''ר סיוון!
אתה מנצל את הבמה הזו לקידום האג'נדה הפוליטית שלך.
אין בכך שום פסול וזו זכותך כבעל האתר. אבל ברגע שאתה מתכחש לזה ומגדף באופן קבוע את הגולשים באתר זו כבר בעיה אחרת שטעונה בדיקה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=176534
אתה, שמיר, פשוט משקר!
דוד סיון (יום שני, 04/07/2016 שעה 12:11)
בתשובה לגרשון שמיר

הטענה בכותרת היא שקר וכזב. זה כולל את הקטע במרכאות. הצגתו כאילו הוא ציטוט הוא מצג שווא, שקר.

אתה שוב חוזר, בדיון הנוכחי לטענה המופרכת שלך, ''אתה מנצל את הבמה הזו לקידום האג'נדה הפוליטית שלך, בלי להציג כל אסמכתא. לכן אשמח אם תציג אסמכתא כלשהי מהי האג'נדה הפוליטית שלי בקשר לפרשת ילדי תימן.

ב-תגובה 176531 הצגת באופן מגמתי-מסלף טענה מופרכת מלפני כמעט שנתיים כאילו היא עובדה.
הצגת קטעים מחוץ להקשר היא מעשה דמגוגיה. אתה בחרת להוסיף כותרת שבמהותה הופכת 'אולי שקר' לשקר ולכן זו דמגוגיה נבזית. זה מה שעשית בהודעה הקודמת. גם במקרה הזה לא הצגת שום אסמכתא.

אם אינך רוצה שיכנו את דבריך דמגוגיה נבזית נסה להימנע משימוש בטענות שההגדרה הזאת מתאימה להן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=176537
אתה, סיוון, מאחז עיניים ומוליך שולל
גרשון שמיר (יום שני, 04/07/2016 שעה 15:32)
בתשובה לדוד סיון

1. הגרשיים בכותרת של ההודעה הקודמת הם חלק מהגידופים שלך כלפיי.

2. עמדתך בנושא ילדי תימן ברורה לפי הודעתך ב http://www.faz.co.il/thread?rep=176494
לא ציפיתי שתצא נגד הממסד הבולשביקי באותם ימים, מה גם שאתה מייצג נאמנה את הגישה הזו בפורום זה.

3. טרם ענית על שאלתי ב- http://www.faz.co.il/thread?rep=176503 הנוגעת לעובדה כי התיקים נסגרו עד שנת 2071.

4. הדוגמא בה השתמשתי בדיון לפני כשנתיים היא לא לצורך אותו דיון עצמו על העוני, אלא על העובדה שאתה משתמש בנתונים ומספרים כדי לקדם את האג'נדה שלך בפורום. כפי שציינתי אין בכך פסול. מה שפסול הוא הגישה הבוטה והמשתלחת שלך כלפי החולקים על דעותיך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=176539
אתה, שממיר, ממשיך לשקר - להוליך שולל!!!
דוד סיון (יום שני, 04/07/2016 שעה 18:32)
בתשובה לגרשון שמיר

א. תיאור מעשה שעשית, תיאור קטע שכתבת, גרשוון, איננו גידוף. לכן טענתך כאילו גודפת מופרכת מיסודה - היא שקר.

ב. טענתך לגבי מהי עמדתי בקשר לפרשת ילדי תימן מופרכת מיסודה. כהרגלך המשכת לא להציג אסמכתא - אפילו לא נסית. טענתך המופרכת היא גם הוכחה שלא קראת ועיינת בחומר המצורף. אם היית עושה זאת היית מגלה שמוצגים שם דברי חוקרים שמבקרים קשות את הממסד.

ג. אינני חייב לענות על שאלותיך במיוחד שב-תגובה 176503 היא מנוסחת כטענה חסרת שחר, מופרכת, כלפי.

ד. שוב אתה מעוות את המציאות. השתמשת בטענה המופרכת מלפני כשנתיים כדי לטעון טענה יותר רחוקה מהאמת. שימוש דמגוגי בטענות מופרכות מהעבר הוא יותר פסול משימוש פסול בטענות נוכחיות שאתה עושה.

מה שפסול בטענותיך כעת (ולא רק) הוא שאינך זוכר או רואה לפניך את הטענות הבוטות המשתלחות, הפסולות, שלך כלפי לפני שאתה מתלונן על תגובותי להן.

-----

אחת הסיבות לריבוי הטענות המופרכות אצלך, גרשוון, היא אמירה כמו: ''לא ציפיתי...'', שמשמעותה היא שאתה מפתח צפייות לפני שיש לך עובדה תומכת כלשהי. הבעיה עם ההתייחסויות האלה שלך לדברים שכתבתי היא שהן מבוססות על דעות קדומות, ציפיות, ולא על הכתוב - לא על אסמכתא כלשהי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=176544
אתה טועה ומטעה, בין אם בשגגה או בין אם במזיד
גרשון שמיר (יום שלישי, 05/07/2016 שעה 11:36)
בתשובה לדוד סיון

זה טבעי שמישהו מפתח ציפיות על בסיס נתוני העבר או עובדות קיימות. ברור שבמקרה האישי שלך ועל הרקע שלך ניתן לפתח ציפות כלשהן. מה פסול בזה?
אני גם סבור שאין אובייקטיביות בעמדותיך בייחוד כאשר הן מושפעות מהקשפת עולם פוליטית.

בנוגע לשאלתי על ילדי תימן שטרם השבת עליה, אתה משתמש בתירוץ שהשאלה מופרכת וחסרת שחר כאשר הצגתי לך תימוכין ברורים שאין מדובר בטענה חסרת שחר.

''הפרוטוקולים של ילדי תימן חסויים עד 2071''
ברור שאין לי טענה אישית כלפיך בנדון אבל בתור מי שתומך בהשקפת עולם של אותו ממסד באותם ימים ראוי היה שעמדתך תוצג.
http://www.faz.co.il/thread?rep=176545
אתה, גרשרוןן, מטעה ומשקר ולא בשגגה!
דוד סיון (יום שלישי, 05/07/2016 שעה 18:11)
בתשובה לגרשון שמיר

כל עוד לא הצגת אסמכתא שהציפיות שלך נסמכות על נתוני עבר זו טענה מופרכת בעליל. זה במיוחד בולט מאחר שלמעשה אתה מעלה אותה שוב ושוב בלי אסמכתא.

אתה סבור, ואתה מצפה מבלי שיש לך בסיס סביר ובהמשך אתה מפתח תאוריות דמיוניות. כל עוד תמשיך לנהוג כך לא אשיב על שום שאלה שלך שעמוסה בטענות אישיות כלפי ומיחסות לי השקפת עולם ללא כל בסיס עובדתי.

גם המשפט האחרון בהודעה שלך מורכב מכמה טענות מופרכות ושקרים בוטים, ממש כמו אותה השאלה שלך. העובדה שאתה חוזר אל הטענות האלה שוב ושוב מבלי לטרוח (או לנסות) להציג אסמכתא כלשהי, עושה את גישתך לבלתי מכבדת, לגישה נבזית.

גישתך זו פסולה!!!
http://www.faz.co.il/thread?rep=176555
גישתך הנה בבחינת הלא ייאמן - לא פחות!
גרשון שמיר (יום רביעי, 06/07/2016 שעה 14:32)
בתשובה לדוד סיון

שמעת פעם על שכל ישר?
מה בדיוק אפשר לצפות שתהיה גישתו הפוליטית-כלכלית של אדם כמוך שכותב בזכות קיומו של העם הפלסטיני, בעד הגישה הסוציאליסיטית, תומך בבן-גוריון וחושב שהפעולה נגד האונייה אלטלנה בה נהרגו יהודים היתה מוצדקת?!

אז מר סיוון, ברור לכל אדם בר-דעת שאינך שייך לצד הימני של המפה הפוליטית ומכאן אני יכול לצפות או לשער מה תהא תגובתך לנושאים שונים. מה בדיוק לא בסדר בזה?!

יש די והותר אסמכתאות בפורום זה. מעוניין בקישורים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=176557
גישתך מבוססת על דמיון מופרך!!!
דוד סיון (יום רביעי, 06/07/2016 שעה 15:11)
בתשובה לגרשון שמיר

עוד לא הראית כל אסמכתא לטענותיך המופרכות ביחס לעמדתי בפרשת ילדי העולים מתימן, אבל אתה ממהר להציג עוד אוסף טענות מפורכות שכלל לא קשורות לנושא הדיון כלל.

אתה יכול לצפות ולשער כל מיני דברים פרי דמיונך. אבל אלה לא מהווים אסמכתא לכלום. אני מציע לך שתישאר בגבולות הנושא של הפתיל הנוכחי (פרשת ילדי תימן) ותראה סוף, סוף נסיון להציג אסמכתא כלשהי.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.