פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאלברט שבות, 17/08/16 1:21)
אישפוז לא ראוי?
דוד סיון (יום רביעי, 17/08/2016 שעה 5:37)
בתשובה לאלברט שבות
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה יכול להמשיך לעקוץ על בסיס נימוקי סרק. זה לא ישכנע שטענותיך מחזיקות מים.

העובדות כפי שהצגת אותן במאמר הן שלא מדובר בחצי מדינה אלא בכמה אנשים. גם התיאור כעת לא משנה את העובדות האלה. הארוע הוא בסך הכל אסמכתא למקרה אחד בלבד של אישפוז כפוי.

הנסיון שלך לשנות את הנושא לא יעזור לך. הנושא של ההודעה שכתבתי היה מה אומר הארוע האחד הזה שהוא 'מקרה אחד של אישפוז כפוי'. המסקנה היא שהוא אינו מהווה אסמכתא לטענותיך שחבורות של פושעים חוטפים וחטפו ילדים מביתם כדבר שבשיגרה.

אלברט היקר הארוע של האישפוז הכפוי שהצגת במאמר איננו אסמכתא למה שאתה טוען. עקיצות והלצות על חשבוני לא ישנו את המסקנות. הן לא ישנו את העובדה המתבררת והולכת שאינך יודע או מבין איך עובד השרות למען הילד במשרד הרווחה; אינך מבין מה אומר החוק שעל בסיסו הם פועלים.למרות זאת אתה למעשה מתאר את עובדיו כחבורת פושעים. זה תאור מופרך בעליל..
_new_ הוספת תגובה



הפרט לא מלמד על הכלל
אלברט שבות (יום רביעי, 17/08/2016 שעה 17:42)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה מה שניסיתי להגיד במאמר לעיל: ''הפרט אינו מלמד על הכלל'' ואפילו אם על הפרט נכללים אנשים חשובים כמו שרה, יחצן, עו''ד, עו''ס, אח, ד''ר מקומי או ד''ר מחוזי. רציתי להגיד כי הפשע הוא סטיה של הפרט לא נטיה של הכלל.
_new_ הוספת תגובה



למעשה משמעות המאמר היא הפוכה! לא מלמד על הכלל
דוד סיון (יום רביעי, 17/08/2016 שעה 19:33)
בתשובה לאלברט שבות
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לצערי המושג ''תבנית אחידה'' בכותרת יוצר את הרושם שמס' סוגי מקרים הם בעלי תבנית אחידה. במקרה שלך אישפוז כפוי וחטיפת ילדים.

השתמשת בתיאור ארוע אחד ולמעשה טענת שגילית תבנית אחידה למעשים ''שרשרת עבירות'' של פושעים שעסקו ועוסקים ''בחטיפת ילדים, במכירתם, בזיוף מסמכיהם...'' ושמדובר ב''השמטת העבירות שנעשות בחסות השרשרת המקצועית...''

זה בהחלט נסיון לתאר פרט בתחום אחד שמלמד על הכלל בתחום אחר. מצד שני ברור שהארוע הזה הוא לא דוגמה לתבנית שמתאימה לתיאור טענת החטיפה שלך שמסתמכת על הרבה השערות והנחות.

כעת אתה טוען שהפרט, הארוע, לא מלמד על הכלל על טענת החטיפה, כפי שטענתי קודם.
_new_ הוספת תגובה



תבנית אחידה של מי?
אלברט שבות (יום רביעי, 17/08/2016 שעה 20:26)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חוזר על השאלה שנוסחה על-ידך באחת ההודעות ''תבנית אחידה של מי?''

תשובה: תבנית אחת של כל המקרים האומללים שאירעו בארץ, החל מחטיפת הילדים בשנות החמישים, וכלה באישפוז הכפוי שנרקם פה ושם מתחת לאפו של החוק; כל המקרים האלה נעשים ע''י פושעים מן השורה וזוהי התבנית האחידה שמכנסת את כל המקרים תחת קורת גג אחת שניתן לקרוא לה ''מכנה משותף''. מטרת המאמר להסב את תשומת ליבו של הממסד למקרים האלה שבד''כ העומדים מאחריהם הם עובדי אותו הממסד שמנצלים את מעמדם הממסדי לביצוע פשעם.
_new_ הוספת תגובה



טענתך איננה עדין נכונה!
דוד סיון (יום חמישי, 18/08/2016 שעה 4:21)
בתשובה לאלברט שבות
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה שוב חוזר לטענת 'הפרט מעיד על הכלל' שאיננה נכונה.
ממילא גם טענת התבנית האחידה נותרת לא נכונה כפי שטענתי
באותה הודעה (תגובה 176778).

אין לך מקרים הנעשים על ידי פושעים, יש לך אולי מקרה אחד.
למרות טענתך אין המקרה הזה מעיד על המקרים האחרים.

בקיצור:
- אין לך תבנית אחידה,
- אין לך מקרים של מעשי פשע על ידי עובדי ממסד,
- אין לך צורך להסב את תשומת לב הממסד שחלקים ממנו הגישו תביעת דיבה כגיבוי לעובדיו.
_new_ הוספת תגובה



כדבריך יהיה
אלברט שבות (יום חמישי, 18/08/2016 שעה 4:42)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לי אין לי אין לי
יש לך יש לך יש לך
_new_ הוספת תגובה



שחרר אלברט. זה דו-שיח חרשים.
(יום שני, 22/08/2016 שעה 16:54)
בתשובה לאלברט שבות
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי