פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה ליורם המזרחי, 21/05/02 16:56)
ליורם המזרחי. ברור? מה כל כך ברור?
מ.צבי (יום שלישי, 21/05/2002 שעה 18:05)
בתשובה ליורם המזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי המלך חוסיין לא התייחס לעניין עד 1968 שאז הוא ''שחרר'' את יהודה ושומרון מירדן. וה''פלסטינים'' במשך ה- 20 שנה מ1947 עד 1967 מה הם עשו?. למה כל צבאות ערב התקיפו את מדינת ישראל פחות מ24 שעות אחרי הכרזת המדינה? מי חתם על הסעם ה''כניעה'' של העיר העתיקה ב- 48 אם לא נציג הצבא הירדני .(.שמעת..הירדני!) ...עבדאללה אל-תל ..מה הפטפוט הזה על ''פלסטינים''? האם ידוע לך שה''עם'' הפלסטיני מהווה כ70%-80% מהאוכלוסיה בירדן? והם לא חתמו הסכם שלום?.אפילו שהעסק לא היה 100% לשביעות שני הצדדים...
ואפילו שיש שם ''פלסטינים''..
אגב,מאיפה באו ה''פלסטינים'' ידוע לך? תבדוק בקולוניאליזם של תקופת הרומאים..כשהגלו את עם ישראל מארצו...תלמד קצת הסטוריה,אדון מזרחי.
_new_ הוספת תגובה



אינך מגיב לעניין אלא מתלהם
יורם המזרחי (יום רביעי, 22/05/2002 שעה 2:58)
בתשובה למ.צבי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החלטת האו''ם נובמבר 1947 דיברה בפירוש על הקמת שתי מדינות,יהודית וערבית, זו ליד זו בפלסתינה א''י.(הישוב היהודי קבל אתץ התכנית)
את זה אינך יכול לסתור והרי יצאתה לפורום בהנחה שבמשום מקום לא הוזכרה זכות כל שהיא לערבים תושבי הארץ שהם הפלסתינאים.
כל שאר קירקוריך אינם לעניין הנדון, אלא להשקפותיך והדרך בה אתה מבין היסטוריה.
מההסיטוריה שלך אין לי מה ללמוד.ובאשר ללימוד היסטוריה בכלל וחלוקת ציונים או תפקידים - כאן אתה נכנס לשדה מוקשים.
פרט לכך שמי יורם המזרחי - לא מזרחי ולצערי יש בבשרי די ''צלקות'' הקשורות להשמטת האות ה שהיא בד''כ תוצאת טעות מכוונת או פרויידינית....
אז אנא מר צבי, להבא הגב לעניין וכבד אותי לפחות בזכות שמי שהוא יורם המזרחי.
_new_ הוספת תגובה



נכבדי מר יורם המזרחי-המשך
מ.צבי (יום רביעי, 22/05/2002 שעה 3:37)
בתשובה ליורם המזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מר יורם המזרחי מכובדי,ידידי,אלופי ומיודעי היקר.
לא היתה כוונה להשמיט משמך את אות הה''א כל עיקר.
לפי דברי תשובתך נראה שאנחנו רואים את העולם משני כוונים שונים ולא יועילו כל הראיות, ההוכחות, החקירות והטיעונים.
לצערי כבר הייתי בשדה מוקשים אמיתי
ולא רק אני אלא היו עוד חיילים שהיו אתי.
אם טיעוניך הם ש''מגיע'' לפלסטינים ארץ משלהם
איפה היו מנהיגיהם בתקופות בית אומיא,בית עבאס והבאים אחריהם ? מה עם חלוקה צודקת של חצי האי ערב,ירדן,מצרים,לוב,וסוריה הגדולה?
איפה היו הם בזמן הטורקים, ששלטו כאן במשך 400 שנה?
מה עם הבריטים ? תאמר לי שהם ניסו והיהודים הפריעו להם...
למה אחרי הכרזת המדינה תקפו חמש ,כן,חמש צבאות, את המדינה בת כמה השעות? כי זה לא ''מצא חן בעיניהם'' שהיהודים ''פלשו'' למדינה שלהם? הרי רק עם העליה היהודית בשלהי שנות המאה ה19 התחיל איכלוס רציני של ארץ ישראל. איזו תנופת בניה היתה פה מאז..בשלושים השנים של המנדט לא הספיקו אפילו רבע ממה שהספיקו כאן היהודים בשלושת עשוריה הראשונים של המדינה המתחדשת.
נכון,מר יורם המזרחי, אולי ממני אין לך מה ללמוד כי אני ''רק'' מתלהם..אבל ההסטוריה תלמד אותך דברים רבים שאפילו לא חלמת עליהם.
דבר אחד נוסף. יש לזכור שאת המדינה המתחדשת בנו יוצאי המהפיכה הבולשוויקית של 1917 או לפחות פעלו בהשראתה הרחבה יותר כולל הלכי הרוח של האמנציפציה וה''השכלה'' .אבל,אחרי מאות רבות של שנים שהיהודים היו צריכים לחלות את פני הפריץ לבטל גזירה זו או אחרת...הם באו לבנות מדינה.. אף אחד לא עזר להם..חוץ מההצבעה של כ''ט בנובמבר 1947 שהיתה איזושהיא קרן אור בחשוך המוחלט ששרר בעולם רק שנתיים וחצי קודם לכן. השכנים חרקו שיניים... והנה אך נולדה המדינה החלה התקפה רבתי. ואחרי מלחמת השחרור, הגיע רגיעה? חלומות! פדאיון, טרור, מסתננים, שחיטות, הרס ורצח. למה?ואני לא רוצה להשמיע מה שכבר נשמע כמו תקליט שבור.
_new_ הוספת תגובה



לפחות אתה מזכיר את כ''ט בנובמבר
יורם המזרחי (יום רביעי, 22/05/2002 שעה 4:47)
בתשובה למ.צבי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השאלה היחידה עליה הערתי היתה ההכרה הבינל''א שיש בא''י פלסתינה יהודים וערבים.
כך קרה כשהוגשה תכנית החלוקה,שהתקבלה על דעת רוב היהודים בארץ.
הערבים הפלסתינאים,ניסו פעמיים לארגן ממשלה משלהם והמאמצים הוכשלו על ידי הירדנים והמצרים.זו אמנם מציאות היסטורית.
אינני בא לשלול את זכות ישראל להיות מדינה בטוחה חזקה ויציבה.
בעיני החלטת כ''ט בנובמבר בטלה מהיסוד.היא נדחתה על ידי רוב הערבים וגבולותיה נמחקו במלחמה.את הנעשה הזה אין להשיב.הבעיה היא מה לעשות עם מה שמכנים ''השטחים'' ? כאן יש חילוקי דעות, או גישות שונות.זה הכל.כך שאם תקרא הכל,שופ''ע, תמצא נקודות מחלוקת אך גם הסכמה.
כל טוב
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי