פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
למיכאל שרון: למה לא פנית לבית הדין נגד הצנזור??-
רפי אשכנזי (יום חמישי, 28/11/2002 שעה 19:44) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי אי פירסום האמת על פניהם האמיתיות של המצרים אז, נבט לעץ ענק ואדיר של הכחשות כאשר עמדנו עם שותפנו באוסלו.

אם אז היית מיירט את נסיונות ההכחשה על דמותם האמיתית של אויבנו ממערב{-מצרים}, אולי ההכחשות של קברניטי אוסלו אודות פני בני שיחם היו חלשות יותר, ופני הפארטנר היו מיתגלים הרבה יותר מוקדם.

אנחנו עם שכמיהתו לשלום כה גבוהה עד שאנו נוטים למהלכים אובדניים ממש כדי להשיג כביכול יעד פריך זה.
_new_ הוספת תגובה



העבודה נכתבה במסגרת דובר צה''ל , הינה מקיפה
מיכאל מ. שרון (יום שישי, 29/11/2002 שעה 7:16)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ונסמכת גם על הדרמה והספרות המצרית, ועוסקת במציאות השלטונית של תקופת נאצר. ברם, נאצר נפטר בסביבות ספטמבר 70 מהתקף לב (הסכרת שלו התגברה בשנה האחרונה), לשלטון עלתה דמות ''אנונימית'' למדי בצמרת הממשל המצרית שנראתה לרבים כדמות חוורת , המהווה פשרה בין קבוצות כוח מנוגדות - אנוור אל-סאדאת. אחד מצעדיו הראשונים היה לחסל את קבוצות הכוח האחרות, והוא התגלה באורח לא צפוי כמנהיג בעל שיעור קומה. מדיניות דובר צה''ל היתה אז לא לפרסם עבודה זו.
_new_ הוספת תגובה



מיכאל, אולי תפרסם כאן את העבודה שלך? נשמע מענין.
יעקב יזרעאלי (יום שישי, 29/11/2002 שעה 9:17)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



לרב יעקב: קרוב לוודאי שהעבודה תפורסם.
מיכאל מ. שרון (יום שישי, 29/11/2002 שעה 11:24)
בתשובה ליעקב יזרעאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



שתי הערות
מי שזוכר (יום שישי, 29/11/2002 שעה 9:35)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. נאצר לא נפטר אלא מת. רק יהודים נפטרים
2. באמת מעניין לדעת מאיפה הם שלפו את הרעיון של כיבוש אחרי שכבשנו את סיני
_new_ הוספת תגובה



למי שזוכר: נאצר יזם את הפרת הסכמי שביתת הנשק
מיכאל מ. שרון (יום שישי, 29/11/2002 שעה 10:23)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והסכמי 56 . מדובר באחד ממנהיגי העולם השלישי ומנהיג ערבי הנחשב לדגול, וניתן לפעמים לחלוק כבוד ליריב עקש, כשם שנהג צלאח א-דין בצלבנים.

נאצר לא היה ''צורר'', שכן יהודי מצרים חיו עד 56 בכבוד וחלקם בעושר תחת שלטונו. מכרים שלנו בעבר, משפ' זיתוני, אבי המשפחה אף שיחק טניס עם המרשל עמאר. האיש אימץ גישות סוציאליסטיות והוא שייך לעידן קודם - עידנם של נהרו ואחרים. משה דיין נפגש עם נאצר בפלוג'ה במלחמת השחרור, ויחד דיברו על שחרור עמי האיזור מהקולוניאליזם.

בן גוריון ניסה להשתלב במנהיגות העולם השלישי (דהיינו בגוש המדינות ה''לא מזדהות''), בין השאר היה ידיד אמיץ של מנהיג בורמה, אחד ממנהיגי עולם זה, אך אפשרות זאת אבדה לאחר מלחמת סיני. יתכן שבשנות ה- 50 ניתן היה להגיע לחוזה שלום עם נאצר ולמנוע התפתחות בעייתית מאד למפעל הציוני.

יתכן שניתן היה אז לגייס מפעל בינלאומי בהשתתפות מסיבית של ארה''ב, גרמניה של אדנאואר, ובריטניה ליישוב הפליטים בארצות ערב, בטרם פורענות. בריה''מ שאפה לחדד מתיחות אזורית מטעמיה שלה, והחל מסוף שנות ה- 50 עם איחוד מצרים עם סורייה, מונף דגל הפן ערביזם על ידי נאצר, כאשר החל מתחילת שנות ה- 60 כפי שכתבתי כאן בעבר, מופר למעשה הסטטוס קוו ששרר מאז 49 : הטיית מי הירדן, ססמאות שמד והקמת אש''ף בקהיר, תעמולת רצח, גם בעברית, ברדיו קהיר, מפעל טילי הקרקע -קרקע המצרי תוך שכירת מדענים גרמנים ששרתו את היטלר ועוד. היה מדובר בתפנית חד משמעית המוכוונת להשמדת ישראל.
_new_ הוספת תגובה



שתי הערות
אחד העם (שבת, 30/11/2002 שעה 14:32)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. נפטרנו מנאצר. זו אמת היסטורית.

ב. אף פעם לא כבשנו את ישראל, אז למה נאצר רצה להחזיר אותה?
למה ערפאת רוצה להחזיר אותה?
_new_ הוספת תגובה



למיכאל שרון: יצאתי נגד המדיניות הספקולאטבית-
רפי אשכנזי (יום שישי, 29/11/2002 שעה 14:21)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

--של דובר צהל שהיו לה בהמשך השלכות הרות גורל בזמן אוסלו. כיום מתפרסמים הניירות של הרשות הפלשתינאית ''מימי אוסלו העליזים''עוד מ 1995 . הניירות מראים שכל מהלך''השלום'' היה שקרי מתחילתו ורק כוחותינו {המפולפלים והמתוחכמים} הם שנפלו במלכודת. אם היו מפרסמים אז את מה שכבר היה ידוע אך נשמר בבטן כי לא רצו לקלקל ההצגה, והדברים מתפרסמים רק היום, אני מניח בזהירות שלא היינו נמצאים כה עמוק בבור.
שלא בהקשר זה אך בהמשך לו, אני חושב שהרוגז של השמאל על אהוד ברק, חלקו לפחות בכך שהלה שבר את המראה שמולה עשינו תנועות של שלום,וחשף את הבלוף הפנטאסטי שאין איש בצד השני, או במילים פשוטות-
שאין פארטנר.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי