פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לחנה בית הלחמי, 27/12/02 18:37)
חנה
נמרוד ברנע (יום שישי, 27/12/2002 שעה 20:44)
בתשובה לחנה בית הלחמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מסכים איתך שהשפה העברית היא שוביניסטית, אך אני לא שותף להשקפותיך הפמיניסטיות.
אחרי הכל - פמיניזם בא מלשון female, אישה - שיוויון לאישה, בעוד שיש נושאים שהגברים מקופחים בהם. אני תומך בשיוויוניזם, שיוויון מוחלט בין המינים.
הפמיניזם הפוסט-מודרני הקיצוני הפך לשוביניזם נשי הלכה למעשה...
מה גם שלא ברור לי עדיין, מדוע התנועה הפמיניסטית בארץ מתנגדת למיסוד הזנות - הרי זאת הדרך הכי מוצלחת לדאוג שלא יהיה סחר בנשים, ושרק אישה שתרצה תעבוד במקצוע העתיק בעולם.
הדבר גם יסידר את זכויותיהן הסוציאליות, גם ידאג שהן לא ידבקו במחלות מין מכיוון שבעלי מכוני הבריאות יחוייבו ע''פ חוק לדאוג להן לבדיקות גניקולוגיות ורפואיות כל שבוע, וגם הן ישלמו מס הכנסה כחוק וכך המדינה תהנה גם כן.
_new_ הוספת תגובה



כמה תשובות
חנה בית הלחמי (שבת, 28/12/2002 שעה 7:58)
בתשובה לנמרוד ברנע
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ראשית, פמיניזם אינו שובניזם נשי. אם תרצה להצטחצח במילים, הרי שיש לי הרבה מושגים אחרים לתרום לך. אתה יודע למשל מאיפה באה המילה history ? מ- his story. ברור שההטמעה החברתית חלה על שני המינים ושחרור האשה פרושו גם שחרור הגבר מתפקידיו החברתיים הכפויים, רק שההלכה והמעשה הם, שבמסגרת אותם תפקידים כפויים, מעוטת הזכויות (אם יש לה כאלו בכלל, בחלק מהעולם) היא האשה. בעל הזכויות הוא הגבר. זה נכון גם בישראל 2002. ע''ע הפרשי שכר, חלוקה למקצועות, רצח נשים, אלימות נגד נשים, סחר בנשים וכולי.
אני מודה לך על הודעתך, נמרוד - היא זרועה בכל סטראוטיפ קיים. דינה תזכור אולי שהרבה זמן בניתי לי דימוי של פמיניסטית טיפוסית (עד שנגלו פני) - 1.80 לרוחב עם שפם במקומות שלא הייתם רוצים לחשוב עליהם, לסבית כי אף אחד לא רוצה לעשות לה את זה, מרירה ומתוסכלת. ועכשיו, לכי תוכיחי שאין לך אחות....
לגבי הפורנוגרפיה ומיסוד הזנות, יש הרבה בורות ואי למידת החומר המעשי ונסיונן של מדינות אחרות בדבריך. את האמת - אני מודה שאין לי כח למחזר שוב ושוב את הטיעונים בנושא. רק אומר שני דברים - מעוות בעיני לשלול חרות וזכויות בשם חופש הדיבור או הקדמה, והדבר השני הוא - שאני מפנה אותך לקרוא את מאמרה המצויין בנושא של ד''ר אסתר הרצוג, בגליון השני של המגזין שלנו (ד''ר חניק, ענבל גולדברג ואני), בקישור המצורף.
חנה

קישורים:
המאבק בפורנוגרפיה: http://www.haderech.co.il/beitha2.4.html
_new_ הוספת תגובה



מגזין נגה
נמרוד ברנע (שבת, 28/12/2002 שעה 20:41)
בתשובה לחנה בית הלחמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חנה,
אני בטוח שאת מכירה את מגזין הנשים נגה - יצא לי לשוחח היום עם מייסדתו, ד''ר יונה הדרי. היא סיפרה לי שבגיליון השישי היא עזבה את העיתון, מכיוון שחברות המערכות הפכו ''שונאות גברים''.
זה אותו פמיניזם שאני מדבר עליו. השיוון בין המינים הוא אידאל שיש להילחם עבורו, אך אל לנו לחטוא בהאשמת אחד המינים בקיפוח המין השני...
אני מסכים לחלוטין עם כך שהנשים בארץ מקופחות ומופלות לרעה, אך גם הגברים - גברים (אפילו אם הם רוצים) אינם יכולים לצאת לחופשת לידה, בתי המשפט נוטים להעביר את הילדים למשמרת האמא, גברים צריכים לשרת שלוש שנים בצבא בעוד נשים שנתיים בלבד...

אינני מנסה לשוות לך תדמית של לסבית גברית, ממש לא. אני מנסה להגיד שיש להילחם בשביל שיוויון הזכויות, לא בשם הנשים או בשם הגברים - אלא בשם המין האנושי, בשם השיוויוניזם, ולא בשם הפמיניזם.

אני מבין שאת הפנת אותו למאמר של חברתך - אני אפנה אותך למאמר של ידידיתי, המאמר מצורף.

קישורים:
מוצצות עם אידאולוגיה: http://www.goleshet.com/281-sex.html
_new_ הוספת תגובה



בתנועה הפמיניסטית יש לא מעט זרמים
חנה בית הלחמי (יום ראשון, 29/12/2002 שעה 7:02)
בתשובה לנמרוד ברנע
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רדיקליים יותר או פחות, ובאופן לא מפתיע - חברות בה נשים, שכתוצאה מדיכוי אכזרי במיוחד - שונאות גברים. אין לי מילה בגנותן, רק שבח על כך שהן הסבו את האנרגיות הללו לשיפור ההבנה של נשים לגבי עוצמתן הפנימית ולגבי זכויותיהן בחברה.
יש הרבה נשים שעברו מסלול דיכוי אכזרי ולא יצאו ממנו, ועדיין ספונות תחתיו בסבל בל יתואר.
לגבי נגה - המגזין מופק בערך באופן בלעדי ע''י קל''פ ואין ספק שיש הגיון בכך שארגון לסבי יעדיף נשים על גברים. לא ? העילה שהביאה אותה עורכת - שאם אכן היא מהצוות המקים אז על כולנו להודות לה על מגזין נפלא - נראית לי פשטנית משהו.
לומר ש''פמיניסטיות שונאות גברים'' זה להוסיף סטראוטיפ על השאר שכבר העלית וחשוב שתשים לב לעניין....אני חסידת תאוריית הקונספירציה בהקשר זה. זוהי נטייה קונספירטיבית של חברה שרוצה לשמר את יחסי הכוחות בה, להשמיץ ולהוריד מהאטרקטיביות של כל מי שמסכן את יחסי הכוחות הללו. אל תקנה כל מה שמספרים לך - קריאה וחשיבה ביקורתית יקחו אותך רק רחוק, קדימה ולמקומות טובים יותר.
חומר למחשבה.
_new_ הוספת תגובה



ריפרפתי על המאמר (אקרא אח''כ)
חנה בית הלחמי (יום ראשון, 29/12/2002 שעה 7:10)
בתשובה לנמרוד ברנע
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תגובה ראשונית - פמיניסטיות אינן מתחסדות (איזה הפתעה) - ההתנגדות הפמיניסטית לפורנו היא לא רק בשל האובייקטיביזציה השיטתית של נשים בסרטים הללו אלא גם ובעיקר בשל תעשיית הדיכוי והסחר בנשים שסביבה.
על פי מחקרים, רוב העוסקות בזנות ופורנו עברו אינוס או התעללות מינית בילדותן או נעוריהן. אין כאן בחירה ממשית.
אין לי בעייה עם סקס וגם לא עם סקס מצולם - יש לי בעייה ואעשה כמיטב להתנגד לפעילות תעשיית הפורנו.
אגב - יש גם פורנו הומו-לסבי שאינו מעביר מסרים כאלו. לא ראיתי, שמעתי.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי