פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לכחולבן, 07/01/03 17:18)
לכל הרוצחים יש ''נסיבות'', וגולדשטין לא יוצא מהכלל
רפי גטניו (יום שלישי, 07/01/2003 שעה 17:46)
בתשובה לכחולבן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא טבח בחפים מפשע, ונהרג כתוצאה מזה. אם לא היה נהרג הטבח היה יותר גדול. ולגבי הוקעתו, תסתכלי על שיערוי התמיכה לה הוא זוכה, לאחוזת הקבר שבנו לוו, ולהלולות המתקיימות על קברו.

ההפרה המהותית הייתה תגובת ממשלת ישראל שלא טיפלה בשולחיו, עוזריו ומוקיריו, אלא הטילה עוצר על חברון. את יכולה להתעלם מזה עד מחר, זה לא ישנה את העובדה.

לא חיברתי אותך לחמס. הייתי מאד מדויק. הגדרתי 2 קבוצות האחת בצד היהודי שהחליטה שבכל מקרה, ובלי קשר לתוצאה, היא תכשיל את אוסלו בכל דרך.

והשניה בצד הפלשתינאי שקיבלה את אותה החלטה. כל קבוצה פעלה בדרך שלה במחנה שלה, וכלפי הצד השני. הדרכים היו שונות, האינטרס היה זהה.

לגבי רוב. הסכם אוסלו וא' עבר ברוב של יותר מ 10 מנדטים
הסכם אוסלו ב' עבר ברוב ל מנדט 1. ובכל זאת 61 זה יותר מ 59 , ואין שום סיבה ללכת בדרכם של ה 59.

אבל כל זה היסטוריה. השאלה היא מה הלאה.

יורם במאמרו מציע דרך שונה מזו שאנו הולכים בה בשנתיים האחרונות. הדרך של הימין מגיעה לקצה דרכה, ואם לא כיום, אז אחרי שהאמריקאיים יסיימו בעיראק, כשתעלה לה מפת הדרכים של בוש.

אולי היה כדאי שאנחנו ניזום את המהלכים לוא ניגרר, כי אם ניגרר נגיע לפינות שיהיה לנו קשה לצאת מהן.
_new_ הוספת תגובה



מי שלא מודה בטביעת היד של החטיבה היהודית בשב''כ
מנשביק (יום שלישי, 07/01/2003 שעה 17:59)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם יכעס על הקישור הבא:

קישורים:
טביעת היד של החטיבה היהודית בשב''כ: http://www.manhigut.org/hebrew/articles/weiss22.html
_new_ הוספת תגובה



מי אם לא השב''כ שלך יבצע ''חקירת ומעצר'' אוסלו?
יורם המזרחי (יום רביעי, 08/01/2003 שעה 4:35)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ככל מתלהם המתכסה בשמות בדויים וכינויים משונים המעידים על פחדנות פשוטה,כך אתה בא ומבקש להוקיע ,הפעם דווקא נגד השב''כ ואולי יוצא,בסופו של דבר,דווקא כאתונו של בלעם?!

הרי בחלומות השחורים של תובעי ''משפטי אוסלו'' צריכה להיות פינה מיוחד,שמורה ''למבצעים''....הרי אין להעלות על הדעת שהזועקים בשער יהיו אלה שיטנפו ידיהם ''בביצוע'' המלוכלך.....מישהוא יצטרך לבצע מה שאתם ממליצים...לעקוב,לאסוף חומר,לעצור,לענות,להעמיד לדין ועוד (אני בטוח שבחלומותיכם השחורים יש הוצאות להורג ואולי בסיטונות)
ומי יעשה זאת אם לא השב''כ ישתבח שמו?.

טרוף המערכות שלכם כה משונה,עד שלא ברור מי לכם ומי לצריכם או מי אתם ואת מי אתם מבקשים ''להעמיד לדין..''
השב''כ,לטוב או לרע,הוא גוף הכרחי גם במשטר דמוקרטי,ישמרנו האל אם כמוך יצליחו להניח יד על הגוף הזה ולעוותו עוד יותר....עוד צריך להתפלל ולקוות שהשב''כ,במתקונו הנכחית,לא מחפש ''פושעי אוסלו'' אלא אוסף ראיות נגד הוזים משיחיים למיניהם הצוהלים, בוכים ומיללים בעת ובעונה אחת....אז השב''כ טוב או רע? מה אתה יודע על הארגון,אנשיו ומעשיו?....בטוחני שלא הרבה,אך לתעמלן מתלהם ופחדן המתחבא מאחורי שם עט יש יתרון אחד....פורום הגון ושמו פאצ, בו אין צורך (וסכנה) להזדהות....
_new_ הוספת תגובה



יורם, אם לא היית כל כך כועס בזמנו על הדיאגנוזה
מנשביק (יום חמישי, 09/01/2003 שעה 17:01)
בתשובה ליורם המזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בדבר חוסר הפופולריות של מנהיגים עבי בשר במדינות המערב, הייתי נותן לך דיאגנוזה מכעיסה פי כמה בדבר חוסר הפופולריות של כותבים רגוזים וחסרי סבלנות. אם אתה מעוניין בתגובה עניינית על הגרעין הענייני של הסתייגותך, אנא כתוב שוב את הסתייגותך באופן ענייני ורגוע. אם לא - רגז לך בגפך.
_new_ הוספת תגובה



מי אתה בן בלי שם שכל תרומתך לדיון
רפי גטניו (יום חמישי, 09/01/2003 שעה 19:10)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היא לינקולוגיה מפוקפקת ממקורות מפוקפקים, ומסתתר בצל, שתעז להחציף פנים כלפי כותב מכובד בפורום הכותב בשמו ובזהותו ועומד מאחורי דבריו?

יש עוד משהו שאתה יודע לעשות מלבד העלבת כותבים שאתה גם מעז לחלק ציונים...

אתה פשוט חצוף.
_new_ הוספת תגובה



מי שהלינקים שלי עושים לו רע -
מנשביק (יום חמישי, 09/01/2003 שעה 19:20)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שיילך להתלונן עלי במשטרה.
ומי שמפלה בין בעלי פסבדונים על רקע פוליטי,
שיילך להיות מנהיג כנופיית חלפנים בהאיטי.
_new_ הוספת תגובה



המשטרה עסוקה מידי בלחקור את מנהיגיך
רפי גטניו (יום חמישי, 09/01/2003 שעה 21:08)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מכדי שיהיה להם זמן להתעסק עם מכפישן אנונימי כמוך.

יש סדר עדיפויות

לך תעזור לשרון ל''הסביר'' הלוואות ב''ריבית שוק'' שבנו נטל, ואח''כ תחזור לכאן עם לינקים חדשים.

בדרך תבקר אצל בלומנטל, ותראה אולי אתה בכישרונך המיוחד אולי תוציא ממנה מילה, ותביא לנו לינק לעניין.
_new_ הוספת תגובה



לא ''המשטרה'' אלא ''משטרתך'' או ''משטרת מנהיגיך''
מנשביק (יום ראשון, 12/01/2003 שעה 17:30)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



גם בעוד 20 שנה שתהיו בשלטון , תמשיך לילל.
רפי גטניו (יום שני, 13/01/2003 שעה 16:39)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לי משטרה אחרת
_new_ הוספת תגובה



למכנה עצמו מנשביק.לא יודע על מה אתה מדבר ובעצם
יורם המזרחי (יום שישי, 10/01/2003 שעה 5:29)
בתשובה למנשביק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא אכפת לי.
_new_ הוספת תגובה



סחתיין על אי הידיעה ומאברוק על חוסר האכפתיות
מנשביק (יום ראשון, 12/01/2003 שעה 17:36)
בתשובה ליורם המזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מה ששרון עושה זו אינה הדרך של הימין.
כחולבן (יום שלישי, 07/01/2003 שעה 18:07)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדרך של הימין היא דרכו של ליברמן והאיחוד הלאומי. אותה אף פעם לא ניסינו.

את דרכו של השמאל ראינו. היא הביאה אותנו עד הלום.
השמאל קלקל ומצפה מהימין לתקן כששתי ידיו קשורות מאחור.

אם זה לא היה כרוך בחיים שלנו זה היה יכול להצחיק.
_new_ הוספת תגובה



הדרך של ליברמן היא הדרך של שרון רק עם יותר כח
רפי גטניו (יום שלישי, 07/01/2003 שעה 18:42)
בתשובה לכחולבן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ויותר נזק.

כמו הסיסמא של אחת היחידות בצבא, שמה שלא הולך בכח , הולך בעוד יותר כח.

בחייים זה לא עובד ככה.

והרי ברור שדרכו של ליברמן תישאר במיעוט מזהיר.
אז מה שנשאר לימין זה שרון.

להזכירך, השמאל כבר לא נמצא בשלטון שנתיים .
(מה שפואד ווחבורתו עשו היה לתת רשת בטחון לשרון לבצע את מדיניות הימין ועל זה הוא שילם את המחיר הפוליטי בעבודה)

ואם חלילה שרון יינסה את דרכו של ליברמן, והיא הרי תיכשל, מה תציעי ? את דרכו של קלינר ?
_new_ הוספת תגובה



רק להזכיר לך, רפי, ברוך גולדשטיין
אחד העם (יום שלישי, 07/01/2003 שעה 23:15)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא ייצג את עם ישראל, והוא אפילו לא ייצג את הימין ואפילו לא את הימין הקיצוני. הוא היה חריג בחברה היהודית הנמצאת תחת התקפות מראשיתה, ודווקא חריגות זו מעידה על ערכיותה וחוסנה של החברה היהודית. כל החברה היהודים גינתה את המעשה.

לעומת זאת, הטרור הערבי פועל מזה כ- 90 שנים תחת גלימות שונות, עם שליחות דתית-לאומית. הטרור מופעל ע''י המנהיגים הערבים כמכשיר לחיסול מדינת היהודים. לעיתים הטרור גובר על המדינאות ולעיתים המדינאות על הטרור. אבל הם שלובים זה בזה.

אצל הערבים, הטרור מופעל כחיל חלוץ לפני האידיאולוגיה, מפנה את הדרך למאוויים קמאים.

לכן נסיון השוואתך רק מראה שהערבים מייצרים טרור בכוונת מכוון. הערבים אינם נקיים.

ובנוסף, אתה מתחמק מאחריותכם למצב החמור ביותר בו נמצאת ישראל מזה כ- 10 שנים. אתם הבאתם את ערפאת ואת ארגוני הטרור מתוניס, אתם הייתם בשלטון בכל אותה תקופה, להוציא את השנתיים של ביבי ואתם מתעקשים לא לקחת אחריות-משותפת, כמו בריחתך המתמיהה מאחריות העבודה בשנתיים של שרון (הסברך המוזר שזה בכלל פואד בן אליעזר ולא העבודה, מראה דווקא על שאתה מבין היטב שאתם בבוץ ושלמעשה אין לך עילה לתקוף את שרון שנושא מלחמתו בטרור. אתה מחושק למציאות המרה).

הייתם שנתיים עם שרון ואתה מתנהג כטבולה-רסה וככלי ריק. אז, אם כך, אתם ראויים לזה. ראויים לעוד 4 שנים באופוזיציה.

קונספציית אוסלו קרסה. אבל הרעש והאבק מלכלך את כולנו.
_new_ הוספת תגובה



אני לא ישבתי בממשלת שרון. לא קיבלתי משכורת של שר
רפי גטניו (יום רביעי, 08/01/2003 שעה 0:10)
בתשובה לאחד העם
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואפילו לא של סגן שר. כך שאין צורך שתפנה אלי ב''אתם''. אני לא.
_new_ הוספת תגובה



טיעונך משותף להרבה אנשי שמאל שמתנערים
אחד העם (יום רביעי, 08/01/2003 שעה 0:21)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתפקידה ואחריותה של העבודה, לכישלון אוסלו בכלל, ובמיוחד להתנהלות הממשלה בשנתיים האחרונות. ולכן כשקראתי את דבריך הם נראו לי מוכרים, חוזרים ונשנים בפורום.

הינה דבריך:
''להזכירך, השמאל כבר לא נמצא בשלטון שנתיים .
(מה שפואד ווחבורתו עשו היה לתת רשת בטחון לשרון לבצע את מדיניות הימין
ועל זה הוא שילם את המחיר הפוליטי בעבודה)''

אין ספק שכאן אתה מדבר ברבים, ולכן התייחסתי להערותיך בלשון רבים המשולב ביחיד.
_new_ הוספת תגובה



תקון קונספירצית אוסלו
ארץ הבצ (יום רביעי, 08/01/2003 שעה 17:21)
בתשובה לאחד העם
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואין לך סיכוי להלחם בה היא חזקה מכולנו

לעולם אין סיכוי להכניע את השטן
וכך לעולם תעמוד תרבות אוסלו בדרכם של צדיקים
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי