פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאלכסנדר מאן, 17/01/03 15:00)
יהדות אתאיסטית
נמרוד ברנע (יום שישי, 17/01/2003 שעה 20:45)
בתשובה לאלכסנדר מאן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה אולי נשמע כאוקסימורון, אך זה לא.
מבחינה דתית - אני אתאיסט יותר ממארקס.
אך מבחינת זהות, אני אכן יהודי.

הזהות היהודית האתאיסטית שלי בקצרה - אני לא מאמין באלוהים, אני לא מאמין בשום דבר על-טבעי. אולי הדברים האלה קיימים - אבל לפי הכלים שיש ברשותי, הם לא קיימים. התפיסה שלי לגבי דת היא כמו של מרקס: ''דת היא האופיום להמונים'', חוץ מהדת אין עוד שום דבר שאחראי למותם של כ''כ הרבה אנשים...מסעות הצלב, האינקוויזציה וכדומה. הבעיה בדת היא שדת לא יכולה מיסודה להיות פלורליסטית, ואת זה פרופ' ליבוביץ' זצ''ל אמר. כל דת שמקבלת את האחר כמו שהוא - מבורכת. עכשיו נשאלת השאלה, מדוע אני יהודי, אם הרי אני אתאיסט לכל דבר? בגלל שתי סיבות: 1) ההיסטוריה והשורשים שלי, אני כן מזדהה עם כל ההיסטוריה היהודית, ומי שאין לו עבר - גם אין לו עתיד. אני מאוד מתעניין בשורשים האישיים שלי. מאוד. 2) האנטישמיות - התפיסה שלי בנוגע למדינת ישראל וליהדות, היא שללא האנטישמיות הגואה מאמצע המאה ה- 19 עד השואה הזוועתית באמצע המאה ה- 20, לא הייתה יהדות ולא הייתה מדינה יהודית. הרי היהודים עברו תהליך היסטורי של התבוללות, והרצל היה מתבולל מאוד, לראייה שמו הפרטי - תיאודור. רק מאז שהתחילו עם כל העניין האידיוטי של תורת הגזע היהודים אמרו: ''כוס עמוק, דופקים אותנו בגלל שסבא של סבא שלי היה יהודי [הנאצים בדקו עד דור שמיני] אני דווקא אראה להם ואגיד שמע ישראל'', ולכן גם אני יהודי. כוס אימם של כל האנטישמים יימח שמם וזכרם, אני אהיה יהודי ודווקא אצטרף לארגונים יהודים ואחזק את ידיהם של כל היהודים האחרים בעולם - דווקא, דווקא כדי להראות להם שהאנטישמיות לא תנצח.
אני לא אומר שיש דברים יפים ביהדות, ממש לא. אבל אני לא מסתכל על זה מתוך נקודת מבט דתית, אלא פילסופית, היסטורית, פסיכולוגית וסציולוגית.
מה גם שליהדות יש נקודת זכות אצלי - בגלל שהם המציאו את המונותיאזם, בגלל הפסוק ''שמע ישראל ה' אלינו ה' אחד'' כי הפסוק הזה שינה את ההיסטוריה בעצם.
בנוסף לכך, אסור לשכוח שבגלל שכל חיי גדלתי בישראל - יש אצלי מטען תרבותי ישראלי מסויים, שבחלקו הגדול מושפע מן היהדות.

ובנוגע ליהודים האורתודוכסים - אני חושב שהם רחוקים מהדת יותר ממני. כל הגדולים החל מהרמב''ם ועד רש''י - כולם עבדו ולמדו, והפריזיטים האלה שיש לנו היום הם גנבים, וגניבה זה הרי נגד התורה. אפשר לראות עוד כמה היהדות התרחקה משורשיה במאמרו של עו''ד שמאי ליבוביץ', ''עלה של זית''
_new_ הוספת תגובה



אני לא מבין (ק''ת)
יוסי גורביץ (שבת, 18/01/2003 שעה 20:13)
בתשובה לנמרוד ברנע
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מתנגד לדת משום שהיא גורם רצחני - אבל משבח את היהדות על שהמציאה את המונותאיזם, שהוא הגורם הרצחני העיקרי?
_new_ הוספת תגובה



הרשה לי להבהיר לך את עצמי
נמרוד ברנע (יום ראשון, 19/01/2003 שעה 4:52)
בתשובה ליוסי גורביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדת והלאום הם שני הרעיונות הכי נוראיים של המין האנושי - סיבה לרצוח, לטבוח ולשנוא את האחר.
המונותואיזם בגירסתו בתקופת התנ''ך, היה אחד הדברים הכי ליברלים ומתקדמים. באותה תקופה כל עובדי הבעל, האשרה ושאר עכו''ם נהגו לעבוד את אליליהם ע''י הקרבת קורבן אדם! לא תגיד, אויב שלהם, שרצחו אותו בקנאות פאנטית, אלא בשר מבשרם - לצורך פולחן.
באותה תקופה, היהדות שהמציאה את המונותואיזם הייתה הדת הכי מתקדמת, אני רוצה רק להגיד לך - יש חלקים כ''כ יפים ונהדרים בתנ''ך, רק כמו שהראה פה המלומד ליבוביץ' - אנשים בחרו לקחת את הרע מהדת, ולא את הטוב. כל חוקה מודרנית - החוקה האמריקאית והחוקה הצרפתית, אומרות בר' גלי כי הן מתבססות על התנ''ך.
מה גם - שתחשוב על זה, שקבוצה כה קטנה כמו היהדות, שאנו רואים את כמות המזערית באוכלוסייה - עם רעיון אחד, שהיום נראה לנו טריוואלי, להשפיע על חלקים נרחבים מהעולם, אומנם יש הרבה יותר בודהיסטים מאשר מונותואיסטים, אך העולם המערבי והערבי כולו - מונותואיסטים. ולחשוב, שגם הנצרות וגם האיסלאם - הם גירסאות של היהדות, זה מטמטם.
_new_ הוספת תגובה



לא הצגת אף פן חיובי של המונותאיזם (ק''ת)
יוסי גורביץ (יום ראשון, 19/01/2003 שעה 18:05)
בתשובה לנמרוד ברנע
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם אני מתנגד לקורבן אדם (אף שראוי לשים לב שקורבן אדם קיים גם בתנ''ך - מקרה בת יפתח - ושראוי לעיין בקפידה בשורשי המצווה היהודית של פדיון הבן), אבל אין בין זה לבין קורבן אדם ולא כלום. גם הפוליתאיזם היווני היה, ברובו המכריע, נטול קורבן אדם. מדוע לא נתפעל ממנו?

מצד שני, המונותאיזם גורר איתו מצוות בנוסח ''לא יהיה לכם אלוהים אחרים על פני'', מצוות עיר הנידחת והשמדת עובדי אלילים, שגרמו נזק בלתי הפיך לאנושות.

קיצורו של דבר, המונותאיזם לא תרם דבר לאנושות שלא היה שם קודם (יוצא דופן אפשרי הוא השבת), וגרם נזק נורא. אגב, רעיון שוויון האדם בפני האל הוא רעיון נוצרי, לא יהודי, והוא זה שהוביל לרעיונות המהפכה האמריקנית.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי