פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לניר שטרן, 18/01/03 1:38)
עול מ וסרי
רועי בלום (שבת, 18/01/2003 שעה 15:07)
בתשובה לניר שטרן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם יש למשהו עול מוסרי כלפי העם הפלסטיני הוא הם לעצמם או מנהיגיהם להם.

לכל דבר יש התחלה , ולסיפור יש התחלה שהיא מהרגע שבו ניגמר הכיבוש הבריטי בארץ, לפני כן אתה לא בדיוק יכול להאשים אותנו כי לא אנו היינו השליטים באזור.
כאשר ניגמר הכיבוש הבריטי הוצאו להם מדינה בגבולות מסויימים, העם היהודי דאז ומנהיגיו הסיכמו להצעה זו להבדיל מהעם שלהם ומשאר עמי הסביבה והחליטו לתקוף את מי שהיה פה, קרה המקרה והם לא הצליחו לנצח והעם שהיה פה הצליח לתפוס פה חזקה בכוח הזרוע מתוך התגוננות.
כשם שקרה בכל מקום אחר בעולם - זו הצורה שבה עמים אחרים התיישבו בכוח הזרוע תוך כדי פגיעה גם באוכלוסיות קיימות, רק שכאשר אז זה קרה איש לא ניגש לאום להתלונן על מוסר, המוסר היה החזק והיכול שולט באדמה. המצב הזה המשיך עד הקמת מדינת ישראל שעה שהבריטים החליטו לנטוש את האזור, הם המשיכו להחזיק במקומות אחרים באותה צורה מבלי שיוגדרו ככובשים נוראיים שנים רבות. גם האמריקאים כבשו את אדמות האינדיינים (אז היו אילו בריטיים ובני עמים אחרים אבל מי זוכר דברים כאילו)
אבל נחזור אלינו.
לאחר שמדינת ישראל כמה וניצחה היא המשיכה להיות מותקפת על ידי העמים סביבה גם אם לא בנשק ממשי הרי במילים תוך כדי הבהרה כי מתי שהוא היא תיפגע ותושמד, כל זאת תוך כדי עזרה מחלקים מהעם הפלסטיני אשר לא נם.

עכשיו הבאת משל כי גנבנו בית ממשהו. אז בו נספר את המשל המלא.
אתה מקבל חצי בית ודירי הבית מחליטים בו ביום לתקוף אותך די להשמיד אותך, הם משתמשים בעזרת כל הדיירים השכנים ובצורה זו או אחרת אתה מצליח להחריק אותם תוך כדי השתלטות על חדרים נוספים.
דיירי הבית שמסביב חוזרים ומתקיפים אותך שוב ושוב תוך כדי שהם פוגעים גם בדיירים ה''מסכנים'' שנישארו במעט החדרים כאשר אילו בטעות ניכנסים לבתים האחרים.
הבית הופך להיות שלך מתוך החוק הבין לאומי שעובד שנים על גבי שנים שמדינה שפתחה במלחמה על בית יודעת כי היא מסכנת את ביתה שלה ועלולה להפגע מכך קשות ואף לפגוע בדיירי הבית.

היום אתה למרות שאינך חייב לדיירים המסכנים שלך כלום כי הם אילו שסירבו מההתחלה להצאה והם אילו שתקפו אותך עוד לפני שאפילו קיבלת את הבית הצעה לקבל שוב חלקים נירחבים מהבית ואפילו את החלק האהוב ביותר על מרבית הדיירים שלך הוא ה''סלון'' אולם הדיירים המסכנים מסרווים לקבל זאת ורוצים לבוא לגור גם בחדרים שלך ואם לא הם יתפוצצו לך במקלחת ויפגעו בכל מי שהם רוצים.

האם אתה באמת לא מצליח לראות אצל מי הבעיה המוסרית, מי הוא שסירב לכל הצעה מאז ומעולם, מי הוא שתמיד בחר בדרך הכוח ולא בדרך המשע ומתן, מי הם שמלמדים בבתי הספר מה היא שינאת ישראלים בצורה שרבים אחרים בעולם לא יוכלו להשתוות אליהם.

שנים כבר יש להם רשות, הם יכלו לעשות בה כל כך הרבה דברים טובים בשביל עצמם מלבד בינתיים מדינה , יכלו לפתח להתקדם ללמוד להשתפר אולם הם בחרו שלו לעשות כך בזכות מנהיגיהם ובזכות עצמם ואותנו אתה מאשים.

אני מודה שלפעמים אני לא מצליח להבין את השמאל הקיצוני בארץ
_new_ הוספת תגובה



ההתחלה היא הרבה לפני סיום המנדט הבריטי
ניר שטרן (יום ראשון, 19/01/2003 שעה 10:48)
בתשובה לרועי בלום
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וכאן מקור הבעיה בהבנה שלך.
הסכסוך יהודי פלסטיני מתחיל עם העליות הראשונות, עוד בתקופת התורכים בכלל. אי אפשר לבוא ולאמר, בא לא נתייחס למה שהיה לפני שקמה כאן מדינה, אלא נשפוט את התנהגות הפלסטינים מקום המדינה. זה שטחי ולא נכון. המלחמה עם הפלסטינים לא התחילה עם קום המדינה, אלא היא היתה שנים רבות קודם. ולמחמה זו, כמו גם למלחמות הבאות, שני הצדדים אחראים, פחות או יותר במידה שווה.
_new_ הוספת תגובה



לא נכון בכלל
רועי בלום (יום שני, 20/01/2003 שעה 0:18)
בתשובה לניר שטרן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השליט הוא שאחראי על מה שקורה ועל המוסר במקום ומעשי היושבים בו.

במכוון ובשל כך התחלתי בזמן שבו העם הישראלי לכך אחריות על מעשיו.

במידה ואתה רוצה להתחיל מההתחלה בעליות הראשונות הרי שמצב המוזניים לרעת הפלסטינאיים גודל ובהרבה.
הישוב היהודי הגיב להתקפות עליו אז ולא הפוך, לאחר מכן הוא למד מהם לתקוף, בתקופה ההיא של העליות הראשונות לא היו מעפילים והעליה הייתה חוקית לאחר מכן התחילה עליה לא חוקית.
זכותם של כל מי שרוצה לקנות אדמות ואכן זה מה שקרה האדמות ניקנו בכסף רב .
כך שלספר שיש שיוויון זו או שקר או חוסר הקראת הנושא.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי