פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאליצור סגל, 03/02/03 22:17)
בדקו ומצאו
אלכס קון (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 19:25)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שכשבעים אחוז (אם אני זוכר נכון) מחברי מרכז הליכוד בעד פינוי התנחלויות.

מה שאת מסרבת להבין - זה שהעם נוטה שמאלה עכשיו יותר מלפני שנתיים, זה שזה לא מתבטא אלקטורלית זה כשל שלנו...אבל אני מניח שאחרי שיובהר לעם היטב מה זה בדיוק ה'ימין' שהוא כל כך מעריץ, (והפעם בלי עלה תאנה של העבודה לתלות בו את כל ההאשמות) בבחירות הבאות יבוא מהפך.

אם רק לא ייגרם נזק בלתי הפיך בזמן הזה......
_new_ הוספת תגובה



בדקו ומצאו...
אליצור סגל (יום שלישי, 04/02/2003 שעה 20:27)
בתשובה לאלכס קון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
התגובה של אלכס קון ש''בדקו ומצאו ששבעים אחוז מחברי מרכז הליכוד תומאים בפינוי התנחלויות'' מדגים בדיוק את הנתוק של השמאל מהמציאות בארץ.
מי בדק? מי מצא?
דברים כאלה אפשר לבדוק רק בקלפי.
לפני חצי שנה עוד לפני שהמרכז הנוכחי נבחר הדבר נבדק בצורה היחידה האפשרית בדמוקרטיה - בקלפי. ואלו התוצאות -
ראש הממשלה הציע שלא לדון בשאלה האם תקום מדינה פלשתנאית - הוא הפסיד ברוב של ארבעים אחוז לעומת שישים אחוז. בשלב השני הועלו שתי הצעות החלטה. האחת שהמרכז מחזק את ידי ראש הממשלה במאבקו המדיני השניה שלא תקום מדינה פלשתינאית ממערב לירדן. בעד ההצעה של ראש הממשלה הצביעו שלושה חברי מרכז בעד ההצעה ש''לא תקום מדינה פלשתניאית ממערב לירדן'' הצביעו אלף ומאה חברי מרכז.
במרכז הקודם לא היה למנהיגות יהודית שום יצוג בכלל במרכז הנוכחי יש לה מאה ושלושים ושלושה חברים.
לא לחינם בשיחתו עם עמרם מצנע אתמול דיבר ראש הממשלה על חשיבותו של הישוב נצרים ועל הסמליות של כפר דרום לכל מעשה ההתישבות שלנו בארץ. ברור לו לחלוטין שאם יציע פנוי ישובים יש לו לכל היותר שלושה תומכים במרכז ואולי גם זה לא.
הדברים של אלכס קון מלמדים שהניתוק של השמאל מהמציאות נמשך. רק שכל זמן שהם מחוץ לממשלה הנזק שהם גורמים הוא קטן.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



כמה חבל, אליצור, שאתה חוזר כל הזמן
דוד סיון (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 9:54)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לסיסמאות לגבי מי מנותק מן המציאות. זוהי גישה לא נכונה ליריבים בכלל וגם ליריבים פוליטיים. אני יושב לי כאן ולמרות שלא מכיר את אלכס הוא נשמע כאילו הוא אומר את דברי.

זה לא ניתוק מן המציאות. כרגע, לפי תוצאות הבחירות שלא שאלו בהן את הציבור על מדינה פלשתינית, יתכן וזוהי מציאות של מיעוט. לכן קיימת אפשרות שמה שאלכס טוען יש לו אחיזה במציאות.

מצד שני לבטל את האינפורמציה של הסקרים זה לא רציני ומזכיר התנהגות של בת יענה.
_new_ הוספת תגובה



דוד, אלכס מדבר על חברי מרכז הליכוד.
אליצור סגל (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 13:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
דוד, אלכס מדבר על חברי מרכז הליכוד שלדעתו שבעים אחוז מהם תומכים בפינוי ישובים - זו שטות גמורה והדבר נבחן בקלפי.
אני טוען שטענה זו היא מייצגת את טענות השמאל הישראלי גם בנושאים אחרים.
אבל לגופם של דברים בודאי שאתה צודק יש צורך לבדוק כל נושא לפי ענינו וגם רוב בנקודת זמן מסויימת אינו אומר שדר זו נכונה או מוסרית אבל זה לא מצדיק המצאות חסרות שחר.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



אליצור גם אני ראיתי סקר דומה
דוד סיון (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 16:28)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בפופוליטיקה אתמול בערב הוצג המספר של 80% אבל לדעתי דובר על מצביעי ליכוד. גם ראיתי סקרים כאלו בעבר הקרוב.

אני כמו אלכס קון חושב שזה מה שיקרה בסופו של דבר. כמובן שלא בטוח מי יהיה בשלטון באותו רגע אבל סביר יותר שזה יהיה הליכוד.

מעבר למה שאני חושב על העולם אני מציע לך לשמור על ראש פתוח ולהקשיב גם למיעוט. זה יקל עליך לחזות את מה שיקרה במציאות וית לך פרספקטיבה יותר רחבה.
_new_ הוספת תגובה



דוד, במרכז הליכוד הנושא נבדק בקלפי
אליצור סגל (יום רביעי, 05/02/2003 שעה 21:46)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
דוד, במרכז הליכוד הנושא נבדק בקלפי בהצבע רישמית וחוקית. לטעון מה שטען אלכס קון ואתה זה ממש כמו לטעון שלמפלגת העבודה יש לאחר הבחירות האחרונות שמונים מנדטים בכנסת - היתה הצבעה והיו תוצאות.
אליצור
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי